331 сообщение в этой теме

Опубликовано:

если бы не НЭП. Стоило людям дать свободу,

Тогда причём тут Форд ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

другие участники Форума могут иметь своё мнение

И оно справедливо. Вундерваффе это же не про успешное оружие, а про "почти получилось успешным" оружие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Тогда причём тут Форд ?

Притом, что на примере Форда можно можно понять бессилие даже талантливого организатора промышленности если рабочие находятся на положении крепостных. Ведь Форд начал строительство завода в г. Горьком уже на излёте НЭПа.

31 мая 1929 года заместитель Высшего совета народного хозяйства Валерий Межлаук, руководивший индустриализацией в СССР, заключил соглашение с крупнейшим американским автопромышленником Генри Фордом на оказание технической помощи в строительстве автомобильного завода. Местом для возведения были выбраны окрестности Нижнего Новгорода. Посредством сотрудничества с матерым капиталистом, развернувшим деятельность по всему миру, советские коммунисты рассчитывали наладить массовое производство легковых и грузовых машин.

 

Основой программы были выбраны модели Ford-A и Ford-AA, выпускавшиеся одноименным заводом с 1926-1927 годов.

Девятилетний контракт предусматривал закупку продукции Ford на сумму $30 млн для сборки в течение первых четырех лет работы завода, после чего планировалось постепенно перейти на компоненты советского производства.

История имеет привычку повторяться и построенный уже через много лет завод "Жигули/Фиат" советские пролетарии уделали так, что итальянцы были в шоке. Может кто-то надеется, что со временем заводы приобретённые за рубежом станут лучше, то эта надежда скорее всего не оправдается - "чёрного кобеля не отмоешь добела". Так вот этот "кобель" и есть то-самое "Вундерваффе" которым развалили Россию и называется оно "коммунистическая идея". Россию невозможно было развалить снаружи, вот Запад и придумал как её развалить - изнутри! Значит не имея возможности освободить страну в открытом бою, нужно воспользоваться оружием Запада.

Именно этот план и предлагал в своё время Геннадий Хазанов, "супер идея уничтожения капитализма", под кодовым названием "Дармоеды".

Дармоеды

Будем надеяться, что ещё есть шанс...

 

 

Изменено пользователем Fomalgaut

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Притом, что на примере Форда можно можно понять бессилие даже талантливого организатора промышленности если рабочие находятся на положении крепостных.

Ну так бы и написали - для спасения России надо перебить всех ... Ой , или это уже где то было ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ой , или это уже где то было ?

Всё уже было. Сошлёмся на Форда:"Можно было бы почти установить правило: кто думает, что нашел свой метод, пусть углубится в себя и основательно исследует, не находится ли часть его мозга в усыплении". 

Совсем не обязательно перебить всех. Нужно только некоторых. Оставить только самых... Как в экспериментах русских генетиков

генетика

Были и "эксперименты" противоположного направления , например, открытие тюрем Керенским или амнистия для уголовников со смертью Сталина.

Если не кривить душой, то весь промышленный потенциал России, начиная с Петра куплен на Западе. 

Изменено пользователем Fomalgaut

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 Необходимо отметить, что русское "Вундерваффе", всё-таки, есть советский человек. Появившийся от применения самого разрушительного оружия в мире, носового орудия крейсера "Аврора" - один выстрел и 74 года разрухи.

 

%2525D0%2525A0%2525D0%2525B5%2525D0%2525

  Из-за неспособности отечественных конструкторов обеспечить ВВС современными машинами, Туполеву было поручено закупить в США лицензии на самолеты, наиболее перспективные для строительства в СССР. Туполев собрал компанию в 60 человек конструкторов и уехал в США на несколько месяцев. Из этого бизнес-тура они привезли 3 лицензии на самолеты, чертежи на которые американцы выдали в дюймах. 

Чтобы построить эти самолеты из отечественных материалов, размеры которых даются в миллиметрах, требовалось произвести перерасчет всей конструкции самолета в объемах, равноценных проектированию нового самолета. В результате эту гигантскую работу смогли сделать только для одной лицензии - на транспортный самолет И. Сикорского "ДС-3" ("Ли-2"). Для этого было выключено из плановой работы КБ авиаконструктора Мясищева. То есть Туполев огромные государственные деньги выбросил псу под хвост, но из поездки в США вся делегация вернулась загруженная американским барахлом - от костюмов до бытовых холодильников. 

как хорошо в стране советской жить... 

Изменено пользователем Fomalgaut

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

самолет И. Сикорского "ДС-3"

судя по тому что ваша заметка врет в таких очевидных вещах (Сикорский не имел отношения к ДС-3), ее в целом не стоит принимать всерьез

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

судя по тому что ваша заметка врет в таких очевидных вещах (Сикорский не имел отношения к ДС-3)

Утверждать не буду, но возможно что ошибки нет и дело просто в том, что просто недопонята классификация, она там менялась 100500 раз, одни и те же модели могли иметь несколько наименований, в том числе одновременно (например одна классификация армейская, а другая гражданская, четвёртая иностранная, девятая современная). Кроме того могли быть совместные разработки, сикорский и другие авиастроители сотрудничали при производстве ряда моделей и то что впоследствии стало к примеру боингом, изначально могло быть и сикорсим или ещё кем.

Изменено пользователем hanhnets

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

возможно что ошибки нет

ЕСть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

судя по тому что ваша заметка врет в таких очевидных вещах

Так за что же их пересажали? Может за неправильный переход улицы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кроме того могли быть совместные разработки, сикорский и другие авиастроители сотрудничали при производстве ряда моделей и то что впоследствии стало к примеру боингом, изначально могло быть и сикорсим или ещё кем.

Не исключено, отсюда и недоразумения. А Мухин не авиатор.

русский след

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

победившая страна лучше проигравшей. Хотя одно может быть следствием другого, но сколько в истории было случаев, когда более развитую и более приличную страну побеждали дикари или какие-нибудь сволочи...

Момент..Что значит- лучше - хуже?Кому куда и как?То,что МНЕ лучше- многим Коллегам ,уверен,не понравится...Чистый субьективизм это..))

А Дикари и Сволочи окажутся Людьми,сильными Духом,ближе стоящие к Сути ,скрепнее))

И победили они всяких соплежуев и разгильдев,а теперь по праву завоевания их- перевоспитывают...Узнаваемо? Так и было с отмены Матриархата..

Когда пошли искать Отца,заменили Любовь - Насилием..

Дети..Глупые,грязные,злые..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Момент..Что значит- лучше - хуже?Кому куда и как?

В природе нет понятий хуже - лучше. Есть выжившие. А выживание очень зависит от уровня интеллекта. Меж прочим была как-то статья(в каком-то журнале) которая показывала, что величие Британской Империи закончилось из-за небрежного отношения к своему Генофонду. Для участия в войнах посылали всех без разбора.

Вот и допрыгались...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Меж прочим была как-то статья(в каком-то журнале) которая показывала, что величие Британской Империи закончилось из-за небрежного отношения к своему Генофонду. Для участия в войнах посылали всех без разбора.

Успешные студенты Кэмбриджа - генетическая ошибка ? О ! Я это давно подозревал !!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

небрежного отношения к своему Генофонду

Ну  вовсе нет...Часть элиты постоянно улучшала кровь,добавляя отборную еврейскую.Например ПМ ВБ , Арчибальд Филипп Примроуз, 5-й граф Розбери женился на Ханночке  Ротшилд..И не только кровь улучшил,но и кошельки всем причастным))

величие Британской Империи закончилось

да не закончилось,а было передано..ну,как факел.Статуй видели,вот она и держит то..Величие.))

Для участия в войнах посылали всех без разбора.

да ладно...))

Мы все- пехотинцы..
шагая к столу
чтоб рябчиков кушать,из миски- икру
 ...

Вот и допрыгались...

До Кресел в ФРС..)).Ну,не все..не все.Те у кого Интеллекта в Банке хватило..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3 лицензии на самолеты, чертежи на которые американцы выдали в дюймах. 

не очень сложно предположить, что американцы могли выдать эти чертежи и в метрической системе. Но очень сложно, что сделали б это бесплатно. И еще легче предположить, что в советском КБ это было дешевле и не за валюту :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а что же их пересажали?

Кого? В вашей цитате про посаженных не слова... Или вы опять о чем то своем?

что в советском КБ это было дешевле и не за валюту

а если инженеров еще и осудить для пущего вразумления и загнать в шарашки - вааще красота!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кого? В вашей цитате про посаженных не слова... Или вы опять о чем то своем?

Позвольте спросить:"С какой Луны Вы упали"? После 91 года столько смаковали истории про Королёва, Туполева, и прочих сидельцев, что на них уже дыру протёрли...

Поколесив по Москве, машина остановилась у глухих железных ворот на улице Салтыкова и просигналила. Вышел охранник в форме НКВД, переговорил с офицером, сидевшим рядом с шофером, и пикап въехал на территорию завода, где сейчас мемориальная доска много лет руководившему им А. Н. Туполеву.

Проехав мимо традиционных монументов Ленина и Сталина, машина остановилась у двери здания КОСОС—конструкторского отдела сектора опытного самолетостроения ЦАГИ. Нас провели в лифт и подняли на 8-й этаж, в канцелярию. Обхождение вежливое: «Садитесь, вы прибыли в специальную тюрьму НКВД, ЦКБ-29. Прочтите правила внутреннего распорядка и распишитесь»...                   

 

...По въевшейся привычке развязываю сидор, достаю котелок и становлюсь у двери. Попка улыбается: «Этого не нужно, там дадут», — и ведет в столовую.

Открывается дверь, человек сто, сидящих за столами, покрытыми белоснежными скатертямми, одновременно поворачивают головы, кто-то вскрикивает, кто-то бежит навстречу, много знакомых, дружеских лиц, к нам тянутся руки. Трудно описать эту встречу и чувства, нахлынувшие на нас. Охрана — их человек пять — вежливо, но настойчиво просит успокоиться и занять свои места. Постепенно буря стихает, и мы можем оглядеться. За разными столиками находим: А. Н. Туполева, В. М. Петлякова, В. М. Мясищева, И. Г. Немана, С. П. Королева, А. И. Путилова, В. А. Чижевского, А. М. Черемухина, Д. С. Маркова, Н. И. Базенкова, — одним словом, весь цвет русской национальной авиационной мысли.

красиво жить не запретишь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И еще легче предположить, что в советском КБ это было дешевле и не за валюту

Браво! Лагерная пайка самый дешёвый вид оплаты труда.

Анекдот времён социализма:"начальство делает вид, что платит нам, а мы делаем вид, что работаем".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Позвольте спросить

Не позволю. Вы опять начинаете петлять как заяц. Если вам интересно про посаженных авиаконструкторов писать, то и писали бы про них. Вы же мне пытались впарить какую то шляпу про Сикорского построившего ДС-3. Если вам это кажется ерундой, но нафига вы лезете в технические темы?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

До Кресел в ФРС..

"Всё смешалось в доме Облонских".(с)

Федеральная Резервная Система - была создана в США, в начале прошлого века и к Англии не имеет никакого отношения.

Специально для Вас 

FrjEg5gkRRotO1JKr3wwJry_DTndQfzg0WTuo_IB

среди "колен израилевых" существуют два которые жёстко конкурируют друг с другом...

вот трамвай на рельсы встал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Успешные студенты Кэмбриджа - генетическая ошибка ? О ! Я это давно подозревал !!!

Какая польза от успешных студентов Кембриджа? На хлеб их намазывать? Основа могущества страны - достижения научно-технического прогресса. Как далеко эти студенты его продвинули? 

Типичный образец совкового мышления - гордились тем, "что в области балета мы впереди планеты всей" и закупали зерно в Канаде.

"Верхняя Вольта" с ракетами...

Изменено пользователем Fomalgaut

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если вам интересно про посаженных авиаконструкторов писать, то и писали бы про них.

Посаженные конструкторы - это одна из сторон многогранного отражения истории создания оружия и в какой-то мере ответ почему в СССР не появилось супероружия. Иначе пазл не сложится...

P.S. Что касается Сикорского - это не более чем оговорка человека(Мухина) не очень хорошо разбирающегося в авиации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

к Англии не имеет никакого отношения.

можно и- так...А вот к английской элите и банкам- очень даже имеет..

Не пытайтесь Ротшильдов отмазать,колллега..Не пройдет))...Мальчик Вася,панимаэш...))

среди "колен израилевых" существуют два которые жёстко конкурируют друг с другом... вот трамвай на рельсы встал...

в курсе..и исчу в этом-Двигатель Истории,с Карфагена начиная..

но это будет жесткий офтоп..

Хотя..Евреи...чем не и вундер и ваффе, "в одном флаконе"?!;)))

Изменено пользователем glinkovski

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как далеко эти студенты его продвинули? 

Генетически правильные студенты ? Продали . Ну или - подарили . Идеалисты ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас