Опубликовано: 6 Jul 2014 (изменено) Кстати, знатокам рулбука. У этих мехов хоть что-то загоризонтное есть? В смысле, для стрельбы по невидимой цели. Ну там ракеты типа "лети туда, не знаю куда, убей то, не знаю что"? Или для того, чтобы достать противника, засевшего за горушкой, просто сносим горушку? *фейспалм* Цитата из 93 поста же... Чего вспомнил. Баттлекорпс выпустил бесплатный техмануал с техникой ВМВ там вроде и Т-34 есть. Скачиваем и смотрим сколько дальность стрельбы его пушки по игровым ТТХ потом смотрим в справочник где даны ТТХ из реала. Получаем в сколько раз обрезали дистанции огня. ??? ПРОФИТ!!! Кроме того есть интересный вопрос. Есть Technical Readout 2750 описывающий мехи и АКИ ЗЛ когда с технологиями всё было ОК и никакого провала и феодализма не было. И есть Technical Readout 3025 года где самая задница. Насколько различается оружие по той же дальности стрельбы? Ибо если даже во время "цивилизации звездолетов" дальность была скажем больше всего раза в два это заставит вернутся к вопросу насколько уменьшали гексовые футы ради лучшей играбельности. Изменено 6 Jul 2014 пользователем Относящийся Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 (изменено) тут на само деле еще интересно откуда 3 дивизии мехов с частями усиления выпрыгнули? Куритяне Таркад штурмовать летели? и как все это утрамбовали на один прыгун. и еще если уж работать тему, то надо согласовать воздействие на броню мехов оружия ВС земли. скажем приравнять 125 мм оперенный подкалиберный снаряд к гауссу. "шилку" к установке ас-2, 80-мм нурсы - rocket launcher (или LRM), РПГ-7 - SRM, джавелин - ssrm, буратино - ARROW4 inferno, и тд.. сразу станет проще оперировать матчастью . Изменено 6 Jul 2014 пользователем TylerDurden Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 нету. если только LRM.но там дальность смешная. по беку дальность колеблется от 1 до 2 км. и части поддрежки - артиллерия типа наших "пионов". с беспилотниками напряг - дорогие и мало. Очередной пример типа - "ни фига не знаю, но очень хочется по полировать свой нефритовый жезл" Еще раз советую хотя бы поверхностно изучить правила. З.Ы.Ну и вообще советую хотя бы чуть чуть изучать вопрос прежде чем ставить баз компромиссные утверждения, иначе сморится всё это дело весьма смешно со стороны. - К примеру :"Арбелет отлично пробивает средневековые доспехи и следователь от отлично будет пробивать броню "Абрамса"" ведь ключевое слово "на полную мощность". Вот только большинству средневековых средств вполне хватит и неполной."! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 Snafu, всё загоризонтное, что НЕ самонаводящееся, по мехам просто не попадёт - они успеют выйти из зоны поражения. Загоризонтные снаряды с самонаведением - да, доставят им серьёзных проблем. Но чтобы свалить мех, этих снарядов понадобится МНОГО - далеко не в каждой точке Земли их удастся обеспечить в нужном количестве. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 (изменено) тут на само деле еще интересно откуда 3 дивизии мехов с частями усиления выпрыгнули? Куритяне Таркад штурмовать летели? и как все это утрамбовали на один прыгун. Я задавал этот вопрос еще на первой странице... Кстати говоря мехи в дивизиях составляют меньшинство. Танков БМП БТР там намного больше чем мехов даже в мехдивизии. Плюс еще артиллерия и авиация вроде ВТОЛов и вертушек. Плюс тыловые части. Ремонт там медики и всякие боеприпасы с топливом для техники с ДВС если её таки притащили. И если там 150 роботов легкие от 20-35 тонн («Стингер», «Шершень», «Меркурий», «Страус»/»Саранча», «Горожанин») 522 роботов средние: от 35-60 тонн («Беркут», «Волкодав», «Снайпер»/»Стрелок», «Грифон», «Феникс»…) 300 роботов тяжелые: от 65-100 тонн («Викинг», «Мародер», «Стрелец», «Горец», «Атлас», «Победитель»). то сколько же они притащили прочего добра? А ведь еще можно спросить с какого фига войсковое соединение полезет атаковать Землю которую ему брать не приказывали. Загоризонтные снаряды с самонаведением - да, доставят им серьёзных проблем. Но их тупо мало. Изменено 6 Jul 2014 пользователем Относящийся Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 А ведь еще можно спросить с какого фига войсковое соединение полезет атаковать Землю которую ему брать не приказывали. +1. Это вроде бы не пираты, как в AAWAB. Сферовские военные вроде бы до уровня Кортеса ("что возьмёте, то ваше") ещё не деградировали. Но их тупо мало. Я о том и написал. Будет жёсткий дефицит боеприпасов - особенно в малоразвитых областях планеты. И постоянные ситуации типа "мы высадили по этому монстру всё, что у нас было, а оно продолжает идти!" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 (изменено) Очередной пример типа - "ни фига не знаю, но очень хочется по полировать свой нефритовый жезл" Еще раз советую хотя бы поверхностно изучить правила. З.Ы.Ну и вообще советую хотя бы чуть чуть изучать вопрос прежде чем ставить баз компромиссные утверждения, иначе сморится всё это дело весьма смешно со стороны. - К примеру :"Арбелет отлично пробивает средневековые доспехи и следователь от отлично будет пробивать броню "Абрамса"" ведь ключевое слово "на полную мощность". Вот только большинству средневековых средств вполне хватит и неполной."! ну поставьте эксперимент по воздействию PPC на лобовую броню Т-72 на расстоянии 1 км. вот только откуда то надо взять искомый PPC. да и Т-72 в свободной продаже как то не особо. вариант "сверкнула голубая/розовая/ серо-буро-малиновая вспышка, попала в башню, и танк взорвался не предлагать." еще раз, без потери урона PPC наносит 10 урона (по беку) на расстоянии 540 метров броне меха. 10 урона так же наносит АС10. калибры разные но можно допустить что 100-125 мм. современный танк держит такой калибр в лоб. так с чего вы взяли, что с расстояния в скажем километр эта вундерваффля уничтожит современный танк? понимаю что сравнение немного не корректное, разные типы брони, разные ВВ и все такое, но все же.. давайте поставим эксперимент, только PPC найдите. Я о том и написал. Будет жёсткий дефицит боеприпасов - особенно в малоразвитых областях планеты. И постоянные ситуации типа "мы высадили по этому монстру всё, что у нас было, а оно продолжает идти!" ну до такого дойдет вряд ли.. у хевика например 50-70 пунктов брони в центральной части торса, если опять же сделать допуск, что калибры выше 100мм это приблизительно АС10, а 152мм - АС20, несколько точных попаданий. отправляю это "оно" в утиль. опять же с оговорками: надо попасть и не один раз. Изменено 6 Jul 2014 пользователем TylerDurden Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 . 10 урона так же наносит АС10. калибры разные но можно допустить что 100-125 мм. современный танк держит такой калибр в лоб. так с чего вы взяли, что с расстояния в скажем километр эта вундерваффля уничтожит современный танк? понимаю что сравнение немного не корректное, разные типы брони, разные ВВ и все такое, но все же.. давайте поставим эксперимент, только PPC найдите. А уже я предлагал через рассказ о первом мехе считать: " Его выстрел был точен и поразил мех прямо над правым бедром. Каждый в залитом светом бункере, казалось, затаил дыхание, пока все дисплеи покрылись помехами от взрывной интерференции. Никаких повреждений! Кусок стали не толще моего пальца, усиленный радиационной закалкой и соединённый с листом сплава алмазного волокна остановил находящийся на излёте бронебойный снаряд. Снаряд такого же типа мог запросто пробить треть метра обычной стали." Правда получается, что танки далекого будущего оснащены очень слабым орудием, по сравнению с Т-72 (беру его исключительно из-за массовости). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 . 10 урона так же наносит АС10. калибры разные но можно допустить что 100-125 мм. современный танк держит такой калибр в лоб. так с чего вы взяли, что с расстояния в скажем километр эта вундерваффля уничтожит современный танк? понимаю что сравнение немного не корректное, разные типы брони, разные ВВ и все такое, но все же.. давайте поставим эксперимент, только PPC найдите. А уже я предлагал через рассказ о первом мехе считать: " Его выстрел был точен и поразил мех прямо над правым бедром. Каждый в залитом светом бункере, казалось, затаил дыхание, пока все дисплеи покрылись помехами от взрывной интерференции. Никаких повреждений! Кусок стали не толще моего пальца, усиленный радиационной закалкой и соединённый с листом сплава алмазного волокна остановил находящийся на излёте бронебойный снаряд. Снаряд такого же типа мог запросто пробить треть метра обычной стали." Правда получается, что танки далекого будущего оснащены очень слабым орудием, по сравнению с Т-72 (беру его исключительно из-за массовости). Да ну... Ну и что именно под обычной сталью подразумевалось? Марку не подскажете? Её характеристики? Кроме того можно ещё вспомнить что у оружия кроме броне пробиваемости есть такая характеристика как наносимый урон... Если нужен ликбез можно зайти сюда - http://forums.cbtbooks.ru Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 Ну и что именно под обычной сталью подразумевалось? Марку не подскажете? Её характеристики? Вероятно, катаный гомоген. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 Вероятно, катаный гомоген. Я веду к тому, что "обычная сталь" середины XXV века может отличаться от оной в XX веке... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 Я веду к тому, что "обычная сталь" середины XXV века может отличаться от оной в XX веке... Нигде не фигурирует прилагательное "броневая". Сомневаюсь, что конструкционная сталь сколь либо серьезно изменилась. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 Нигде не фигурирует прилагательное "броневая". Сомневаюсь, что конструкционная сталь сколь либо серьезно изменилась. Я где то упоминал броню? - Нет, я именно имел ввиду "обычную сталь" которая заметим и в том же XX и в начале XXI века сильна различна бывает. Марку, коллега, марку! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 Snafu, всё загоризонтное, что НЕ самонаводящееся, по мехам просто не попадёт - они успеют выйти из зоны поражения. Загоризонтные снаряды с самонаведением - да, доставят им серьёзных проблем. Но чтобы свалить мех, этих снарядов понадобится МНОГО - далеко не в каждой точке Земли их удастся обеспечить в нужном количестве. "Не бегай от снайпера - умрешь уставшим"(с) Выйти из зоны поражения - это как? Мехам нужно пробежать несколько километров, противнику - довернуть пусковую на несколько градусов. Штатный БПЛА (не видимый мехам и висящий в совершенно другой точке, чем батарея) даст полную картинку - куда побежало стадо и где оно будет к моменту падения первых снарядов. И, как я уже говорил, попадать не обязательно. Если уж танки сдувало ударной волной - то тушка на двух ногах будет кувыркаться как перекати-поле. С самонаведением тоже есть. Точка, Ока, Искандер... Там, правда, одной ракеты на взвод хватит. Или на роту. Даже без ядерной БЧ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 Мт зарядами вблизи не сдувает, а тут сдует? Да и попасть по несущемуся (не по прямой) со скорость по 100 км/ч не так просто... Насчёт же БПЛА - оно у все принципиально неуязвимое или как? Т.к. если он ни видим мехами (у которых сенсоры заведомо лучше) как он будет наводить сам? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 С самонаведением тоже есть. Точка, Ока, Искандер... Там, правда, одной ракеты на взвод хватит. Или на роту. Даже без ядерной БЧ. Эм... Как вы предполагаете попадать конвенционной БЧ "Искандера" в движущуюся машину? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 Нет, я именно имел ввиду "обычную сталь" которая заметим и в том же XX и в начале XXI века сильна различна бывает. Марку, коллега, марку! Понятно, опять теоретик с дипломом. Гуглите "конструкционная сталь", очень много удивительного для себя откроете. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 Я веду к тому, что "обычная сталь" середины XXV века может отличаться от оной в XX веке... Не на порядки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 Эм... Как вы предполагаете попадать конвенционной БЧ "Искандера" в движущуюся машину? Да не в машину, а в середину колонны. В упрежденную точку, плюс-минус лапоть. Там конвенционная БЧ под тонну. "Счастье всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженным" :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 Понятно, опять теоретик с дипломом. Гуглите "конструкционная сталь", очень много удивительного для себя откроете. Мнэээ... И где именно в том тексте вами была обнаружена конструкционная сталь? Кроме того для самозваных гениев открою жуткую тайну - конструкционная сталь то же разная бывает, в это невозможно поверить, но этот так! Я веду к тому, что "обычная сталь" середины XXV века может отличаться от оной в XX веке... Не на порядки. Возможно, но автоматически ставить между ними ставить знак "равенство" то же неверно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 Мт зарядами вблизи не сдувает, а тут сдует? ноги побьет обязательно близкими разрывами. факт. не до структуры, но броню побьет. Да и попасть по несущемуся (не по прямой) со скорость по 100 км/ч не так просто... урезайте осетра со скоростью в 1.5 для средних и вдвое-втрое для тяжелых и штурмовых. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 Выйти из зоны поражения - это как? Мехам нужно пробежать несколько километров, "Ураган" накрывает площадь в 29 гектаров. Это примерный круг в 600 метров диаметром. Если мех находится точно в его центре, ему необходимо преодолеть 300 метров. Скорость самого тяжёлого из мехов, стотонного Атласа - 54 км/ч, или 900 метров в минуту. Таким образом до края круга он дойдёт за 20 секунд. Скорость снарядов "Урагана" я найти не смог, но если принять её за километр в секунду (три звуковых!), то подлётное время с максимальной дистанции составит 35 секунд - почти вдвое больше, чем Атласу надо, чтобы выйти из зоны огня. И при всём этом, ударив по площади (допустим, мехвоин стормозил или перепутал и не туда побежал), вы попадёте в него всего 2-3 снарядами на залп. От которых он максимум почешется. Более лёгким мехам поплохеет в большей степени, но они и бегают быстрее, так что попасть в них ещё сложнее. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 Возможно, но автоматически ставить между ними ставить знак "равенство" то же неверно. Равенство - нет, но предполагать, что обычная для XXV века сталь (а не какой-то особый композит) стала на порядки прочнее - маловероятно. Допустим, мы условно сочтем, что качество обычной для XXV века стали соответствует наилучшим образцам XXI века. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 (изменено) Да не в машину, а в середину колонны. В упрежденную точку, плюс-минус лапоть. Там конвенционная БЧ под тонну. "Счастье всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженным" можно еще и полумифическую АВБПМ скинуть, протестить на кроликах. если вики не врет, 44 тонны в тротиловом эквиваленте и 300 метров радиус гарантированного поражения. а если и врет и характеристики похожи на МОАВ, тоже нормально. всем достанется. "Ураган" накрывает площадь в 29 гектаров. Это примерный круг в 600 метров диаметром. Если мех находится точно в его центре, ему необходимо преодолеть 300 метров. Скорость самого тяжёлого из мехов, стотонного Атласа - 54 км/ч, или 900 метров в минуту. Таким образом до края круга он дойдёт за 20 секунд. Скорость снарядов "Урагана" я найти не смог, но если принять её за километр в секунду (три звуковых!), то подлётное время с максимальной дистанции составит 35 секунд - почти вдвое больше, чем Атласу надо, чтобы выйти из зоны огня. И при всём этом, ударив по площади (допустим, мехвоин стормозил или перепутал и не туда побежал), вы попадёте в него всего 2-3 снарядами на залп. От которых он максимум почешется. Более лёгким мехам поплохеет в большей степени, но они и бегают быстрее, так что попасть в них ещё сложнее. а теперь самое вкусное, на каком расстоянии сработает система предупреждения и сколько после оповещения времени у пилота останется, что бы выйти из под удара , а поскольку данных о дальности работы сенсоров мехов чуть меньше, чем ничего, то можно гадать и спорить долго. и вы так уверены от от попадания фугаса с массой ВВ в 50 кг мех только почешется? Изменено 6 Jul 2014 пользователем TylerDurden Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2014 Так. Ну, для начала: простое массирование огня все перетрет. При всем желании, но боевые мехи не очень приспособлены для противодействия огню с закрытой позиции: я ни разу не слышал, чтобы даже ракетные мехи вели дуэль с артбатареями. Возможно, отдельные модели на что-то подобное способны, но учитывая движение... это будет проигрышная дуэль. Так что огонь с закрытых позиций, прикрытых минными полями будет как минимум создавать сильные проблемы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
