Более эмм вменяемое Герцогство Зион

["Ди"]

Теперь по Мобильным Доспехам...

Герцогству понадобилось около 10 лет на воплощении концепции "Антропоморфного Космического Истребителя", но она прекрасно себя оправдала в первых же битвах Одногодичной...

А через несколько месяцев федералы выставляют на поле боя машину в разы превосходящую всё что мог выставить Зеон - RX-78-2 Gundam (Гандам). Машина была оснащена компактным лучевым оружием, чего инженеры Герцогства - родины физики миновского - добиться не смогли...

Дальше хуже - с началом планетарного вторжения войска Зеона начали бессистемно клепать, в дополнение к различным модернизированным версиям Заку, мобильные доспехи для боёв в специализированных условиях - амфибии, на воздушной подушке, специальные наземные и даже пытались собрать воздушные версии ... это вдобавок к собственно наземной армии, подводному флоту и атмосферной авиации

В результате инженерных экспериментов разработка действительно перспективных машин MS-14 Gelgoog, по характеристикам сопоставимым с Гандамом, но при этом запущенным в массовое серийное производство, сильно задержалось ...

["Ди"]

Немного по идеологии - Заби проиграли информационную войну

Примерно с 0065 года Зеон Дайкун, а потом и Дегин Заби вполне успешно создали и развивали государство космоноидов вопреки федеральной политики эмбарго и санкций и должны были стать примером для других колоний, но семейка Заби даже не озаботилась созданием "пятой колонны" и дружественных им движений в колониях - в итоге был упущен шанс возглавить освобождение колоний...

Далее Однонедельная война и миллиарды жертв, причём именно космоноидов, немудрено, что от космо-наци открещивались почти все...

Под конец ещё и планетарное вторжение и вспышка массового патриотизма землян - "защитим родную хату"

Этакие образцовые злодеи сделавшие максимум усилий, что бы обратить против себя весь мир :new_russian:

[Граф Цеппелин]

Насчет зионского линкора тут небольшая ошибка - у него в малых башнях лучевые пушки от "Мусаи". Но неудачной компоновки это не отменяет.

P.S. Как я уже говорил, федералов подвел перфекционизм. Создав вполне удачный Ганкэннон, они сочли его (с броней из лунного титана) слишком дорогим, и вместо того, чтобы сделать его дешевле - решили делать Гандам.

Будь у федералов по крайней мере ограниченная серия Ганкэннонов в 0079 - с обычной броней, без дорогих материалов - и песенка Зиона была бы спета еще на Лууме.

[Gaspar]

Так, гандам фан №1 вступает в бой.

Эм, рентгеновское излучение + аблятивный взрыв. Вполне может разрушить стеклянные секции. Да и сами колонии довольно хрупкие.

Ну и - ИМХО - у меня такое ощущение, что разрушения колоний были в основном от промахнувшихся ядерных зарядов, которые, ослепленные частицами Миновского, наводились на что попало.

Где-то был кадр близкого разрыва ЯО возле колонии, надо найти будет.

Крейсер-носитель "Занзибар"

Вопиющий пример блистательного умения герцогства Зион тратить средства и ресурсы впустую. Трудно понять, зачем герцогству Зион, имевшему огромный флот кораблей, способных нести мобильные доспехи, потребовался корабль, специфично предназначенный для этого и не способный выдержать бой?

Занзибар это планетарный штурмовик. Это единственный корабль Зеона, способный входить и самостоятельно покидать атмосферу.

Сравнивая "Гвадзин" с "Магелланом" приходишь к неутешительному выводу, что военные Зиона не способны создать корабль, сравнимый с линкорами Федерации. Больше почти на треть, "Гвадзин" не имел никакого преимущества над "Магелланом". 10 орудий в бортовом залпе "Магеллана" гораздо больше возможностей для пристрелки на большой дистанции. Даже если орудия "Гвадзина" были мощнее, он имел меньшую вероятность поражения.

Упущена ряд важных деталей:

1. Орудия Гвадзина по калибру превосходили орудия Магеллана.

2. У Гвадзина были по бортам с каждой стороны расположенны 5 2-стволых лучевых башен калибра орудий Мусая (способных вести огонь вниз). То есть Гвадзин мог дать на борт залп в 16 орудий.

3. У Гвадзина была самая мощная зенитная артилерия из неизвестного количества 155-мм орудий.

Теперь про Мусаи:

Поздний легкий крейсер

В начале Одногодичной Войны Зион начал строить крейсера "Мусаи" нового типа. Ценой снятия 1 орудийной башни удалось увеличить скорость и добавить 1 мобильный доспех. Видимо, эти крейсера предназначались для пополнения потерь флота

Полная ошибка. Крейсер назывался Musai-class Final Production Type и строился в последние месяцы Одногодичной войны, как очень упрощенная версия орг. Мусая. Сняли почти все вооружение (остались только два двухстволых луч орудия.), урезали ангар (4 Мобаилсьюта вместо 5).

А вот "Поздним" нужно назвать этот корабль.

Две дополнительных башни и зенитная артиллерия, и два ангара вместо одного.

Крейсера класса "Тайвэй" не стали значимыми во флоте Зиона. После постройки прототипов, серия была свернута. Вряд ли в серии было более десятка кораблей. Получив неудачные результаты, флот Зиона вернулся к концепции "малый крейсер - линкор".

Вообще-то их было несколько десятков. К тому же они оставались на вооружении Республики Зеон.

А через несколько месяцев федералы выставляют на поле боя машину в разы превосходящую всё что мог выставить Зеон - RX-78-2 Gundam (Гандам). Машина была оснащена компактным лучевым оружием, чего инженеры Герцогства - родины физики миновского - добиться не смогли...

Гандам был результатом тоже довольно долгой программы. К тому же у Федерации было больше ресурсов чем у Зеона.

Что же до лучевого оружия, то Trenov Y. Minovsky (отец физики Миноского) сбежал из Зеон после смерти Зеона Дайкума. Кс. забавный момент про Миноского. Родился где-то возле Чернобыля и вроде бы там же и умер в 80 году.

Дальше хуже - с началом планетарного вторжения войска Зеона начали бессистемно клепать, в дополнение к различным модернизированным версиям Заку, мобильные доспехи для боёв в специализированных условиях - амфибии, на воздушной подушке, специальные наземные и даже пытались собрать воздушные версии ... это вдобавок к собственно наземной армии, подводному флоту и атмосферной авиации

Это все надо было на месте, а MS-14 по ситуации был не особо то и нужен (он остро только в конце войны понадобился).

И да. Модификаций и у Федерации было полно. тот же GM имел их под сотню.

Немного по идеологии - Заби проиграли информационную войну

А они и не пытались ее вести. Гирену достаточно было промывки мозгов своих граждан, а остальных в расход.

Изменено 4 Jul 2014 пользователем Gaspar

["Ди"]

Как мне кажется, Зеону следовало сразу же после прихода к власти начать осторожную и грамотную пропагандистскую кампанию в колониях, подкрепляя её научно-техническими и экономическими успехами, а так же оказывая разумную помощь движениям придерживающихся аналогичных убеждений (с расчётом на обострение их отношений с метрополией). По идее это могло бы стать залогом если не поддержки, то хотя бы дружественного отношения со стороны федеральных космоноидов

По поводу Флота - Герцогству, по моему, следовало бы с самого начала ориентироваться на создание класса кораблей-носителей мобильных доспехов на базе гражданских грузовиков, чем создавать разномастные крейсеры, например что, то вроде этого или такого...

И не мешало бы как нибудь приструнить наследничков, а то творят черти, что - Кисилия покидает поле "Битвы за Лоум", оставляя Дозула один на один с федами; подчинённый Дозула по кличке Красная Комета пытается примерить лавры Мобильных Штурмовых Сил на Стороне 7; а Гарма рвётся впереди планеты всей раскурочить Гандам с известным итогом... и над всем этим ржёт Гирен пародирующий Гитлера

Насчёт колониальных гарнизонов, они же, вроде бы, состояли из небольших эскадр кораблей и спецназовской охраны... В принципе, в тамошней РИ их вполне успешно выбили, проблема местных соединений охраны решается в духе первой серии "Gundam SEED"... При лояльном населении и успешных боевых действиях против федов, приведших как и "РИ", к странной войне/перемирию после битвы за Лоум можно будет обеспечить экономическую и социальную базу - 1, 2 и 4 группы колоний под Зеоном, республика Риа (сторона 6) взяла нейтралитет как и лунные города и флот Юпитера, а население Лоума эвакуируют силы Герцогства спасая от трусливых федов прикрывшихся гражданскими - вроде не плохо

Во время "Странной Войны" Зеон, в лице Гармы, вербует добровольцев и промышленные мощности колоний (вместо планетарного вторжения), Федерация восстанавливает свои силы в Джабуро и на Луне II. Джонни Райден (Ридден) из Мобильных Штурмовых Сил Кисилии выходит на след "Белой Базы" и проводит успешную диверсионную операцию - Гандам пущай остаётся целым и сваливает с "Базой" - но Герцогству достаются образцы вооружений и техники проекта "V", что существенно ускоряет развитие Гелгуга...

"По данным разведки" Дозул по советам Шина Мацунаги реорганизует войска для противостояния с обновлённым флотом Федерации, усиленным мобильными доспехами...

Кисилия форсирует исследования ньютайпов и фаннел систем...

Гирен погиб в результате несчастного случая во время инспекции войск (читайте "столкновения с "Белой Базой"), капитан Шарль Азнавур (Чар Азнабль) погиб при попытке его спасти

Наступление федов идёт прямо на Зеон (по типу сериального) с отвлекающими ударами по колониям - Гарму в народные герои защитники

Дозул встречает флот федов у Соломона и при помощи внезапного удара Кисилии с тыла наносит сокрушительно поражение Федерации, генерал Ревил и большая часть его сторонников ("поджигатели войны") погибнут в бою. В сражение себя блестяще проявят MS-14 Гелгуги управляемые пилотами, прошедшими школу асов из корпуса "Химера" и новый тип дальнего вооружения "фаннели"

После генерального сражения начинаются переговоры о мире :drinks:

["Ди"]

"И да. Модификаций и у Федерации было полно. тот же GM имел их под сотню." - Gaspa

Да и у Гандама в процессе тоже появилась парочка, то же "Алекс" например, но федам было проще - GM серия создавалась с учётом возможных модернизаций, чему способствовала и его конструкция,а зеонским инжинерам приходилось каждый раз чуть ли не новую машину создавать...

"Гандам был результатом тоже довольно долгой программы. К тому же у Федерации было больше ресурсов чем у Зеона." - Gaspar

Если сравнить с зеонской, то всё таки короткой

"А вот "Поздним" нужно назвать этот корабль." - Gaspar

Мусай - Кай это вещь, хотя я предпочитаю корабли из "Контратаки Чара"

Кстати, уважаемый коллега Gaspar, что скажете о Gundam Unicorn?

[Че Бурашка]

Кто разбираться? С кем разбираться? Колонии имели гарнизоны федерации, коих было достаточно что бы подавить возможные прозеонские выступления. Тогда бы пришлось бы штурмовать каждую колонию, на что сил нехватало.

Вспоминаем что устроили в Стороне 7 всего-то 2 (два!) Заку. Это каноничный канон, причем сюжетообразующий.

В Иглу факт тяжелых потерь не отменялся, так как было показана только часть сражения.

До прилета Заку потери в пределах 10 % в самом худшем случае, после флоту ЗФ стало несколько не до капиталов:

http://youtu.be/ok1viqjCPzU

Да и вообще победа Зеона лично ему ничего не гарантировало, учитывая трения в самой семейке они вполне могли начать гражданскую войну.

Это уже другая история.

Как уже было сказано, ИГЛУ показывает лишь часть сражения.

И? Как это объясняет полное отсутствие у ЗФ истребителей?

Как легко видеть по обилию маневровых дюз, это именно аэрокосмический истребитель.

Проблема только увидеть этот истребитель в MSG.

Именно. Фактически, Зион был бы втянут в затяжные бои за Стороны, где Федерация могла бы спокойно затягивать время, постепенно сдавая территорию и используя тактику "ударил-отошел" сосредоточенными силами.

1) Опять смотрим первую серию певого Гандама.

2) Именно это с зиками и произошло после высадки на Землю.

Эм, рентгеновское излучение + аблятивный взрыв. Вполне может разрушить стеклянные секции. Да и сами колонии довольно хрупкие.

Не может ибо колонии не хрупкие. По одной простой причине - им требуется как минимум 6 (а лучше все 10) т/м2 конструкционной защиты чтобы население не умерло от ГКИ.

Ну и - ИМХО - у меня такое ощущение, что разрушения колоний были в основном от промахнувшихся ядерных зарядов, которые, ослепленные частицами Миновского, наводились на что попало.

Как бы смотрим самое начало первых серий Саги о Амуро - видим как Мусаи прицельно стреляет в колонию из орудий мегачастиц. Которые, кстати, делают космическое ядерное оружие совсем-совсем ненужным. Учитывая что оно там и так малоосмысленно из-за наличия банальной кинетики.

Т.е. федералы сумели предотвратить колониальный сброс, нанести тяжелые потери Зиону, да еще и пытались эвакуировать население Стороны-5. Я бы сказал, что Зион в итоге еле-еле решил одну задачу: уничтожил значительную часть федерального флота.

Согласно ИГЛОО сброса просто не планировалось.

Крейсера класса "Мусаи" стали самыми массовыми кораблями Зиона, несмотря на недостатки в виде полного отсутствия пулеметов, объяснявшихся надеждой на возможность защиты этих кораблей мобильными доспехами.

Вот кстати, отсутствие МЗА на чуть менее чем всех кораблях Зеона означает что будь у федов значительные москитные силы - Заку пришлось бы охранять флот а не Магеланы валить.

Герцогство Зеон, являясь космической нацией, просто не смогло создать сбалансированный флот в поддержку своему лучшему оружию - мобильным доспехам

Есть где-то что-то по тактике космического боя в УВ? Я имею в виду действия соединения кораблей и МД, а не бои МД которые в аниме показывают. Дело в том что без знания задач которые может решать тяжелый корабль сказать какой флот сбалансированный не возможно. Может быть они там могут только носить МД и иногда пострелять по другим кэпиталам?

Машина была оснащена компактным лучевым оружием, чего инженеры Герцогства - родины физики миновского - добиться не смогли...

Таки смогли, но в массовое производство не пустили - вспомните фаннели с мобайлармора Лалы.

Дальше хуже - с началом планетарного вторжения войска Зеона начали бессистемно клепать, в дополнение к различным модернизированным версиям Заку, мобильные доспехи для боёв в специализированных условиях - амфибии, на воздушной подушке, специальные наземные и даже пытались собрать воздушные версии

Так я и говорю - лучше методично захватывать колонии параллельно соврешенствуя МД.

Будь у федералов по крайней мере ограниченная серия Ганкэннонов в 0079 - с обычной броней, без дорогих материалов - и песенка Зиона была бы спета еще на Лууме.

Она была бы того и при наличии космоистребителей. Да, АМБАК - это хорошо, но Джи-Файтер, Бра-Бро (могла пилотироваться и олдтайпами), Джи-Дефенсор и еще куча мобайларморов без него прекрасно обходились. Так что при соотношении 2 к 1 в пользу АКИ у Заку уже начнутся проблемы.

- 1, 2 и 4 группы колоний под Зеоном

Скорее Сторона 5 и Луна. Все-таки распылять флот Зеону не выгодно, а тут есть возможность быстрого маневра силами и заметная прибавка к ресурсам.

[Граф Цеппелин]

Че, вы опять начинаете выбирать тот канон, который вам удобнее. Это не дело.

[Че Бурашка]

Че, вы опять начинаете выбирать тот канон, который вам удобнее. Это не дело.

Вы вот ИГЛОО и даже Мобайл Сут Гандам игнорируете.

Ну хорошо, вот вам "каноничная" версия Луума от анавелгато:

В отличие от предыдущих ударов, они согласились на корабельное сражение, используя четыре Занзибара и более 60 Мусаи, поддерживаемых более чем 250 Заку.

Даже если 90 % этих сил было уничтожено, 4 Занзибара, 60 Мусаи и 250 МД - далеко не весь зеонский флот. Изменено 5 Jul 2014 пользователем Че Бурашка

["Ди"]

Че, вы опять начинаете выбирать тот канон, который вам удобнее. Это не дело.

С каноном в Гандаме сейчас происходит весьма интересная перестройка - например в официальной манге про зеонского аса Шина Мацунагу, помощника и друга адмирала Дозула Заби, его фактически переписали:

1 - Зеон не использовал ОМП, а огромные потери среди гражданского населения объясняются действиями федеральных эскадр, использовавших колонии как прикрытие, ведя сквозь них огонь(!) + сбивавшиеся с курса ядерные ракеты/торпеды или наносившие урон врезавшимся в колонию сбитыми кораблями

2 - феды таки использовали космические истребители вроде сайберфиша, но против Заку это не слишком помогло

3 - колонию на землю сбрасывать и не собирались, по сути это была акция устрашения, но в результате атаки федов она сменила курс и орбиту, рухнув на Австралию

Кстати говоря, никто не в курсе на каких условиях планировалось заключить мирный договор в Антарктиде, а та на фоне вышесказанного Ревил выглядит поджигателем войны...

[Gaspar]

По поводу Флота - Герцогству, по моему, следовало бы с самого начала ориентироваться на создание класса кораблей-носителей мобильных доспехов на базе гражданских грузовиков, чем создавать разномастные крейсеры, например что, то вроде этого или такого...

Такие бы не выдерживали боя.

Изумо-класс и Байкал-класс имели общий минус - они практически все свое вооружение концентрировали для атаки вперед. Зайди враг с других направлений и им бы пришлось несладко.

Остально слишком альтернативно и упирается на то что Федералы идиоты.

Да и у Гандама в процессе тоже появилась парочка, то же "Алекс" например, но федам было проще - GM серия создавалась с учётом возможных модернизаций, чему способствовала и его конструкция.

Если перечислять все версии гандамов, которые федерация использовала в одногодичной, то и пальцев на ногах может не хватить.

а зеонским инжинерам приходилось каждый раз чуть ли не новую машину создавать

Не согласен, практически все версии базировались на Заку или еще пару шаблонов.

Мусай - Кай это вещь, хотя я предпочитаю корабли из "Контратаки Чара

Это не Кай. Мусай-кай это модернезированый Мусай Республики Зеон из Зеты.

Кстати, уважаемый коллега Gaspar, что скажете о Gundam Unicorn?

Скажем так, он был великолепен, но финал осталвил слишком неприятное послевкусие. Да и сценаристы немало намутили чего-то своего (Единорог был экранизацией одноименной новеллы)

[Gaspar]

С каноном в Гандаме сейчас происходит весьма интересная перестройка - например в официальной манге про зеонского аса Шина Мацунагу, помощника и друга адмирала Дозула Заби, его фактически переписали:

Ну для начала это все происходит с точки зрения Шина. Все остальное говорит обратное.

[Gaspar]

Вспоминаем что устроили в Стороне 7 всего-то 2 (два!) Заку. Это каноничный канон, причем сюжетообразующий.

Там была внезапна атака.

До прилета Заку потери в пределах 10 % в самом худшем случае, после флоту ЗФ стало несколько не до капиталов:

Еще раз, там только часть боя. Там не видно что было дальше.

И? Как это объясняет полное отсутствие у ЗФ истребителей?

Гляди мангу или заставки от игр. Там истребители присутствую.

Согласно ИГЛОО сброса просто не планировалось.

Это говорит Оливер Майн, который как солдат Зеона знает только что ему положено.

И да, по вопросам ЯО и прочего.

Изменено 5 Jul 2014 пользователем Gaspar

[Gaspar]

Кс. по поводу Гандама Единорог

Полный список мелькнувших за все 7 ова мобаилсьютов

http://www.youtube.com/watch?v=6wdLwY1q5G0

[Че Бурашка]

Изумо-класс и Байкал-класс имели общий минус - они практически все свое вооружение концентрировали для атаки вперед. Зайди враг с других направлений и им бы пришлось несладко.

Развернуться Аматерасу не велит?

Там была внезапна атака

И каким образом это вызвало у ПТРКшников Синдром Имперского Штурмовика?

Гляди мангу или заставки от игр. Там истребители присутствую.

В аниме MS Gundam (ЕМНИП в данном случае оно первичней манги) сайберфишей в космосе нет, в MS IGLOO их при Лууме опять нет.

Это говорит Оливер Майн, который как солдат Зеона знает только что ему положено.

Не солдат а офицер с допуском к секретной информации.

И да, по вопросам ЯО и прочего.

А тут мегачастицами обходились:

http://youtu.be/GKacH3h_4x0

Еще раз, там только часть боя. Там не видно что было дальше.

А что там могло случится-то? Зенитки федов внезапно попадать начали или тусовавшиеся непонятно где сайберфиши нарисовались? Во второе я даже готов поверить - типа решили пожертвовать частью флота но дать истребителям атаковать с выгодных ракурсов. Проблема в том что не понятно зачем федам Шар сплющился если был сайберфиш (все равно хит-н-ранить приходилось за счет превосходства в ускорении) и почему Белая База шла на Сторону 7 без авиагруппы.

["Ди"]

Такие бы не выдерживали боя.

Изумо-класс и Байкал-класс имели общий минус - они практически все свое вооружение концентрировали для атаки вперед. Зайди враг с других направлений и им бы пришлось несладко.

Самое забавное в том, что вы только, что описали Мусаи :happy:

["Ди"]

Самые вменяемые корабли (Нео)Зеона из тех, что я видел это Мусака и Реулора, а Байкал и Изумо я предлагаю потому, что являясь аналогом Мусаи они имеют простую конструкцию (Изумо вообще из модулей делается, а Байкал, по сути, летающий ангар), хорошо вооружены и несут приличное количество Мобильных Доспехов - Байкал 6 машин и столько же у Изумо

Изменено 5 Jul 2014 пользователем "Ди"

[Gaspar]

Развернуться Аматерасу не велит?

В условия помех миноского? Могут и не успеть.

И каким образом это вызвало у ПТРКшников Синдром Имперского Штурмовика?

В Иглу попадали.

В аниме MS Gundam (ЕМНИП в данном случае оно первичней манги) сайберфишей в космосе нет, в MS IGLOO их при Лууме опять нет.

Они прописаны в каноне. Так что не играйте в "штаны арагорна".

Не солдат а офицер с допуском к секретной информации.

Какую информацию? Информация разная бывает.

А что там могло случится-то? Зенитки федов внезапно попадать начали или тусовавшиеся непонятно где сайберфиши нарисовались?

Опять штаны арагорна?

И вот еще Лум.

Самое забавное в том, что вы только, что описали Мусаи

У Мусая куда больше поворот орудий был.

Байкал, по сути, летающий ангар

Фиговый ангар. 6 MS при длине в 400 метров это даже не комедия.

["Ди"]

"У Мусая куда больше поворот орудий был." - Gaspar

У Изумо почти круговой (мостик мешает) за счёт расположения орудинных башен, а у Байкала ничуть не меньше самого Мусая

"Фиговый ангар. 6 MS при длине в 400 метров это даже не комедия. "

У вдвое меньшего Мусая 3-4 в ангаре и 1-2 в запасе на шаттле Комусай, а дополнительный размер может уходить на топливо к примеру...

Против Изумо в 300 метров с 6 МД на борту возражений нет?

[Че Бурашка]

В условия помех миноского? Могут и не успеть.

В условиях помех Миновского противник будет очень долго и нудно пристреливаться.

В Иглу попадали.

Из засады залпом взвода и по одному стоящему меху. Ну и на штурм циллиндра пойдут таки не аж целых 2 Заку без пехоты и танков.

Они прописаны в каноне.

И какой же канон каноничнее MSG-0079 где сайберфишей в космосе нет?

Опять штаны арагорна?

Так все-таки с чего ради мы видим толпу Саламинов с Магеланами и ровно ноль истребителей?

И вот еще Лум.

В Эмпайр ат Вар в Битве при Явине могут фрегаты и крейсера участвовать, а протонные торпеды игнорят щиты. Про ДоВы вообще молчу. Таки игры - источник информации весьма специфический.

Но могу вспомнить один факт в пользу наличия космоистребителей - 8й взвод, где главгер спасается от газовой атаки в пилотском скафандре.

[Граф Цеппелин]

И какой же канон каноничнее MSG-0079 где сайберфишей в космосе нет?

Что вполне логично: с передовой их убрали за крайне малой полезностью еще в начале войны. Собственно, вскоре после Луума.

Че опять демонстрирует малоприятную привычку читать только тот канон, который ему нравится, и игнорировать все остальное чтобы создать нужную ему картину.

[Gaspar]

В условиях помех Миновского противник будет очень долго и нудно пристреливаться.

Не факт.

И какой же канон каноничнее MSG-0079 где сайберфишей в космосе нет?

А где в Гандаме есть возвышение одного канона над другим?

[Граф Цеппелин]

Т.к. сам Че ссылался на anavelgato, то:

http://www.anavelgato.narod.ru/world/oyw.htm

Сопротивление, встреченное на Стороне 1 и Стороне 4 было сильнее, чем ожидалось. Наши отряды Заку сражались очень отважно и смогли уничтожить врага ценой гибели 1 Мусаи и 11 Заку, а также 38 поврежденных Заку. Мы смогли уничтожить 9 Саламисов, 2 Магеллана и, по крайней мере, 100 космических истребителей различных типов. 10 Саламисов и 2 Магеллан" врага смогли отступить с повреждениями различной степени тяжести.

[Граф Цеппелин]

А где в Гандаме есть возвышение одного канона над другим?

Нигде. Не было такой попытки. Т.е. все каноны - равнозначны и должны укладываться в единую картину. А значит - проще дополнять, чем отрицать.

P.S. Кстати, MahQ утверждает, что где-то в 0079 мелькали FF-4 "Toriares". Которые по спецификации - aerospace.

http://gundam.wikia.com/wiki/FF-4_Toriares

[Че Бурашка]

Что вполне логично: с передовой их убрали за крайне малой полезностью еще в начале войны. Собственно, вскоре после Луума.

Да-да-да. И тут же заменили вооруженной гражданской техникой. Ну белыми нитками шито же.

Не факт.

Факт - практически все аниме, с ходу могу назвать начало первой серии Юникорна и первой ОВА ИГЛОО.

Че опять демонстрирует малоприятную привычку читать только тот канон, который ему нравится, и игнорировать все остальное чтобы создать нужную ему картину.

Вы делали то же самое когда полностью игнорировали ИГЛОО и собственно Гандам в написании обзора с тучами истребителей федов в начале Однолетней.

Т.к. сам Че ссылался на anavelgato, то:

Я в курсе. Поскольку с тем же ИГЛОО это ни как не сочетается - решил использовать правило от ГВ "старое кроет новое".

Нигде. Не было такой попытки. Т.е. все каноны - равнозначны и должны укладываться в единую картину. А значит - проще дополнять, чем отрицать.

Ну вот и объясните куда в "Змее, погибшем при Лууме" подевались АКИ федов. Только не надо говорить что без них ПКО флота лучше чем с ними.

Вопрос к Гаспару и прочим. Есть какие-то официальные материалы по тактике космического боя на уровне флота в УВ?