Более эмм вменяемое Герцогство Зион

[Граф Цеппелин]

P.S. Делаз устроил свой демарш с 1 линкором и 20 крейсерами, но тут неясно: какую часть кораблей он утащил с собой изначально, а какую собрал из обломков.

[Серая Зона]

Эм... война с ядерками снаружи уже идет.

Угу, в паре десятков мегаметров. А вы её хотите пригласить буквально домой.

- Тук-тук! - Кто там? - А это мы, типа освободители из Зиона. - А зачем пришли? - А мы пришли прогнать ваш гарнизон федеральных войск. - А он не хочет уходить! - А, ну тогда мы введем в колонию войска, устроим баталию, разворотим пол-структуры... Но вы главное не забудьте, мы всем будем говорить, что это Федерация виновата, что мы вас будем убивать. - Знаете, а не пошли бы вы... к Заби?

Нет, не так.

- Тук-тук!

- Кто там?

- А это мы, типа освободители из Зиона.

- А зачем пришли?

- Торговать и просвещать.

- Ой, а вы знаете, мы бы как бы не против, но у нас тут федералы сидят, и им это сильно не понравится.

- А где их флот?

- Ну там, в Джабуро, чинится...

- А наш - прямо тут, у вашего порога.

- Но... но они же вернутся...

- Во-первых, если вы нам поможете, могут и не вернуться. А во-вторых, если что, валите всё на нас - типа, мы вас заставили. Мы вам даже расписку дадим соответствующую.

[Граф Цеппелин]

Нет, не так.

Не сработает. Про-федеральных в колониях тоже немало. Т.е. как минимум четверть всех колоний придется брать с боем (а это, напомним, сотни циллиндров!)

[Серая Зона]

Граф Цеппелин, а не надо жадничать. Эту четверть можно потом оставить на сладкое. Им дай бог три четверти переварить.

[Че Бурашка]

Я конечно могу ошибаться, но вряд ли даже при противостоянии Зеон + несколько захваченных колоний есть шансы в долгой войны против Земли.

Как уже многократно говорилось, там большинство человечества именно в колониях живет.

Да и вряд ли все космоноиды так уж любят Зеон.

В реале любили многие, хотя Зеон всеми силами добивался обратного.

Думаю Зики пропаганду не вели только потому что Федерация усилила контроль над оставшимися Сторонами, дабы не повторить случай с Зеоном.

Феды круче КГБ?

Линкорность этого - под большим сомнением. Хотя габариты корабля впечатляют, данных о его размерах нет. Судя по имеющемуся изображению, корабль мог навести на борт 12 орудий и на нос 12. Но размеры орудийных башен в сравнении с размерами катапульт заставляют предположить, что семья Ронах попросту установила КРЕЙСЕРСКИЕ орудия на линкор. Таким образом, огневая мощь корабля под сомнением.

Артиллерийское вооружение по-сильнее чем у Белой Базы, а делать мегалучевое орудие большим особого смысла нет.

Эм, не-а. Штурмовать колонию за колонией - нужна армия.

МД флота, Мобильные штурмовые силы с их МД и Гвардия Зеона для контроля захваченного. Или просто навести орудия и предложить сдаться по-хорошему.

Следует отметить, что после возвращения Федерации в Космос во время операции "Звезда Один", флот Зиона практически сразу признал себя слабейшим и даже не пытался вести наступательные операции (эпизодические налеты с применением мобиларморов не в счет).

До Соломона надеялись повоевать от обороны и дождаться вундерфавлей (мобайларморы с ньютайпами, Огго для плохо обученного пополнения).

Федерация же располагала достаточными силами, чтобы даже третью флота взять Э Бао Э Ку.

Без антилучевой завесы и Соларсистема флот федов закончился бы на Соломоне. При Э Бао Э Ку завесу то-же применили что нейтрализовало орудия крепости.

[Граф Цеппелин]

МД флота, Мобильные штурмовые силы с их МД и Гвардия Зеона для контроля захваченного. Или просто навести орудия и предложить сдаться по-хорошему.

После первых же случаев по-плохому, пропаганда Зиона может смело отправляться в утиль.

Без антилучевой завесы и Соларсистема флот федов закончился бы на Соломоне. При Э Бао Э Ку завесу то-же применили что нейтрализовало орудия крепости.

Так простите, а что - антилучевая завеса была неким супероружием? А без "Солнечного Луча", Э Бао Э Ку пала бы еще быстрее, и?

[Че Бурашка]

После первых же случаев по-плохому, пропаганда Зиона может смело отправляться в утиль.

"Я всегда с собой беру виидеокамеру!" А еще независимых журналистов со Стороны-6, Луны и Юпитера.

Так простите, а что - антилучевая завеса была неким супероружием?

Она просто и незатейливо нейтрализовала наверно даже более 9000 мегалучевых орудий.

15 января UC 0079 Герцогство Зион начинает вторую фазу наступления, стремясь навязать флоту Федерации бой на своих условиях, атакуя Сторону 5. На этот раз войска Земной Федерации готовы к подобной ситуации и направляют армаду, превосходящую силы Герцогства в три раза, чтобы уничтожить войска Зеона. Войска Герцогства атакуют федеральный флот всеми имеющимися силами.

Все-таки странно, что ближайшая к Зеону сторона у вас была атакована последней. А раз уж вы провели колонидроп, выманить флот ЗФ к Лууму можно дезой о новом колонидропе. Изменено 16 Jul 2014 пользователем Че Бурашка

["Ди"]

Все-таки странно, что ближайшая к Зеону сторона у вас была атакована последней. А раз уж вы провели колонидроп, выманить флот ЗФ к Лууму можно дезой о новом колонидропе.

Ближайшая к Зеону Сторона достаточно отдалена от основных баз Федерации, а тот же Юно расположен на другом конце Сферы; вдобавок в предлунной точке лагранжа расположена только одна группа колоний... Флот землян удалось принудить к генеральному сражению атакой на последледнюю (не считая Стороны-7) колонию под контролем Земли, что само по себе вопрос чести, но и вероятной угрозой повторного сброса колонии - Сторона-5 находится на прямой линии по отношению к планете.

Близость же Зеона и Гранады обеспечивала возможность переброски резервов в случае необходимости...

[Граф Цеппелин]

Коллеги, кто-нибудь знает - где можно скачать "Сентинел" (книгу) на английском?

[Граф Цеппелин]

Ага, уже нашел.

["Ди"]

У меня тут появился вопрос к уважаемому коллеге Графу Цеппелину - допустим вы космонавт-попаданец, увлекающийся гандамами и перенесло вас в результате эксперимента во вселенную Универсального Столетия: совпадение почти один к одному, например техника Зеона предельно функциональна и без лишних элементов дизайна..

Нашел вас корабль зеонской разведки маскирующийся под торговца, а неглупый капитан передал вас в соответствуюющие инстанции - попали вы, сударь, в нежные ручки Кисилии Заби, а на дворе, ну, допустим, 0072.

Вдобавок, вы, так или иначе смогли убедить леди Заби, в том, что вы из другого мира, в котором отражена история Зеона в виде художественного произведения - Кисилия берет вас под крыло и готова вмешаться в ход событий, впрочем отказываться от конфликта с Федерацией она не собирается, поскольку уверена, что в противном случае, рано или поздно, феды сами пожалуют в непрошенные гости...

Ваши действия для коррекции событий в пользу Зеона и космоноидов?

[Граф Цеппелин]

А зачем мне корректировать в пользу Зиона? Я как раз придерживаюсь мнения, что Федерация куда лучше. Особенно пост-лапласская.

["Ди"]

Для чистоты эксперимента, наверное?

Для очистки совести допустим, что после попадания вы узнали о Федерации множество нехорошего, в духе того же Ящика Лапласа и ваше мнение о хорошести земноидов сильно пошатнулось...

Ну пожалуйста - очень уж хочется узнать мнение критика Зеона о вариантах, отличных от сдачи :drinks:

Изменено 17 Jul 2014 пользователем "Ди"

[Граф Цеппелин]

Понимаете, чтобы ни сделали земноиды, по сравнению с тем, что учинили Заби в компании Чара, даже деятельность Титанов выглядит в лучшем случае "сомнительной".

Ну пожалуйста - очень уж хочется узнать мнение критика Зеона о вариантах, отличных от сдачи

Ну, технически - как я уже говорил, вся проблема в очень узком окне действий Зиона. Лично я бы считал, что оптимален некий компромисс с федеральным правительством. Возможно, хорошей идеей была бы "война без войны" - например, подбить на восстание Сторону-6, и без официального объявления войны эффектно продемонстрировать мобилсьюты против федерально флота, после чего добиваться секретного компромисса с Федерацией.

[Граф Цеппелин]

В чисто военном плане - выкинуть на фиг "Гвадзины" с "Долосами", феноменально неудачные дизайны. Больше "Мусаи", хороших и разных. Желательно - хоть одну башню на них переставить под брюхо при этом.

Насчет линкоров... Не знаю, тут дело в том, что несмотря на всю мобилсьютовость, обойтись одними "Мусаи" ни один флот так и не смог. Т.е. все же огневая мощь значит достаточно, чтобы принимать ее в рассчет.

Так что я думаю о возможности создания тяжелого линкора на увеличенной базе "Тайбэя" (развитие типа "Граф Цеппелин")

Приставить еще пару башен на брюхо (а лучше - поставить две башни по вертикали и две побортно, т.е. крестовидное расположение) - и получится неплохой линкор.

["Ди"]

В чисто военном плане - выкинуть на фиг "Гвадзины" с "Долосами", феноменально неудачные дизайны. Больше "Мусаи", хороших и разных. Желательно - хоть одну башню на них переставить под брюхо при этом.

Насчет линкоров... Не знаю, тут дело в том, что несмотря на всю мобилсьютовость, обойтись одними "Мусаи" ни один флот так и не смог. Т.е. все же огневая мощь значит достаточно, чтобы принимать ее в рассчет.

Так что я думаю о возможности создания тяжелого линкора на увеличенной базе "Тайбэя" (развитие типа "Граф Цеппелин")

Приставить еще пару башен на брюхо (а лучше - поставить две башни по вертикали и две побортно, т.е. крестовидное расположение) - и получится неплохой линкор.

Напоминает идею империи Занскар

Отличительной особенностью флота Империи Занскар является расположение артиллерии в центре корпуса для создания максимально широкого обстрела.

Линкор класса "Альматеа"

Тяжелый, хорошо вооруженный корабль, имеющий 8 орудий в носовом и 6 в бортовом залпе. Имея хорошее вооружение, этот корабль мог сражаться с любыми кораблями аналогичных классов, в том числе и с мощными кораблями Федерации.

Крейсер класса "Каллисто"

Слабо вооруженный корабль, построенный явно по той же схеме что и линкор, но с уменьшениме количества орудий в носовом залпе до 4 и бортовом - до 2. Массовый аналог "Клап", построенный по той же концепции - массовый носитель.

Линкор класса "Кейлас Гид"

Очень большой, великолепно вооруженный корабль - 16 орудий! Носовой залп в 16 орудий и бортовой - в 12 орудий делает его сильнейшим в мире. Этот корабль обладает совершенно уникальной огневой мощью - сравниться с ним не может даже легендарный "Магеллан"!

Понимаете, чтобы ни сделали земноиды, по сравнению с тем, что учинили Заби в компании Чара, даже деятельность Титанов выглядит в лучшем случае "сомнительной".

Ну пожалуйста - очень уж хочется узнать мнение критика Зеона о вариантах, отличных от сдачи

Ну, технически - как я уже говорил, вся проблема в очень узком окне действий Зиона. Лично я бы считал, что оптимален некий компромисс с федеральным правительством. Возможно, хорошей идеей была бы "война без войны" - например, подбить на восстание Сторону-6, и без официального объявления войны эффектно продемонстрировать мобилсьюты против федерально флота, после чего добиваться секретного компромисса с Федерацией.

Впрос только в том пойдёт ли на мир Федерация - ведь даже последствий Однонедельной войны не хватило для заключения мирного договора

["Ди"]

Если всё таки брать за основу "Мусай", то его лучший вариат был представлен Флотом Делаза

Если, всё же исходить из концепции крейсер-линкор, то тут лучше всего подойдет пара Мусака-Реулора, как по мне вполне удачные корабли...

Крейсер "Мусака"

Дизайн крейсера интересен - бортовые ангары, расположенные по диагонали. Огневая мощь просто великолепна - 6 орудий на нос, 8 на борт, позволяют ему быть сильнейшим крейсером в своем классе.

Линкор класса "Релора"

Странное возрождение классического дизайна. "Релора" была самым мощным кораблем своего времени. Имея меньшие размеры чем "Ла Кайрум", этот линкор был вооружен 14 орудиями с залпом на нос 10 орудий, залпом на борт - 10 орудий. Отличное вооружение линкора, делало его великолепным кораблем - но для 0083 года U.C., В 0093 году U.C. этот линкор мог бы уничтожить любой корабль - если бы смог с ним сблизиться. Основной задачей этого корабля было служить мобильной базой. По некоторым данным, линкор нес 30 мобильных доспехов, но где вместили - неизвестно. Видимо, единственный ангар был очень просторен.

Кстати, что предпримете по части мобильных доспехов?

Изменено 17 Jul 2014 пользователем "Ди"

[Граф Цеппелин]

Коллега, Федерация не пошла на мир именно из-за Однонедельной Войны! Ибо тут уже просто стоял вопрос спасения человечества от маньяков с Зиона. При всей коррумпированности и нерешительности федерального правления, но в такой ситуации даже самые коррумпированные политики схватятся за винтовки.

["Ди"]

Коллега, Федерация не пошла на мир именно из-за Однонедельной Войны! Ибо тут уже просто стоял вопрос спасения человечества от маньяков с Зиона. При всей коррумпированности и нерешительности федерального правления, но в такой ситуации даже самые коррумпированные политики схватятся за винтовки.

На мир как раз пошли, но там подгадил Ревил со своей знаменитой речью "Зеон истощён!"

[Граф Цеппелин]

Не на мир, а на невозможность (как они считали) сопротивляться ВООБЩЕ. Когда они поняли, что это НЕ ТАК - отношение переменилось мгновенно. Вопрос стоял не "хотим мы или не хотим сражаться", а "можем ли мы или не можем сражаться"

["Ди"]

Все же в сценарии с мятежем на Риа есть очень большой риск - нет гарантий, что феды пойдут на переговоры (ястребов вроде будущих командиров подразделения "Титаны" там хватает), а зики вскроют свой козырь с МД.

Может проще тогда прибить Ревила и не мучаться? Ведь в таком случае Федерация сдаётся Зеону и всё - спускаем занавес...

Изменено 17 Jul 2014 пользователем "Ди"

[Gaspar]

По некоторым данным, линкор нес 30 мобильных доспехов, но где вместили - неизвестно. Видимо, единственный ангар был очень просторен.

Релора нес десять, Мусака жалких 4.

["Ди"]

По некоторым данным, линкор нес 30 мобильных доспехов, но где вместили - неизвестно. Видимо, единственный ангар был очень просторен.

Релора нес десять, Мусака жалких 4.

Ошибся значит, надо чаще проверять информацию... Каюсь, виноват.

Тогда возникает вопрос - строить флот по образцу Занскара или взять пример с семейства Рона?

[Граф Цеппелин]

Коллега, а какие варианты? Помогать Зиону устроить резню? Это не метод.

[Че Бурашка]

Насчет линкоров... Не знаю, тут дело в том, что несмотря на всю мобилсьютовость, обойтись одними "Мусаи" ни один флот так и не смог. Т.е. все же огневая мощь значит достаточно, чтобы принимать ее в рассчет.

В некотором роде там все флоты стали из одних "Мусаи" - авианесущих артиллерийских кораблей. А вот Магеллан-Кай без ангаров стали снимать с вооружения еще до Грипса, в отличие от Саламина-Кай к которому привинтили ангар.

Приставить еще пару башен на брюхо (а лучше - поставить две башни по вертикали и две побортно, т.е. крестовидное расположение) - и получится неплохой линкор.

Круговой обстрел главным калибром Зеону в начале однолетней нафиг не сдался. Вообще круговой обстрел в космосе полезен только для отбивания атак авиации и легких сил - тупо несколько противников и к каждому бортом не повернуться. Но от авиации и крейсеров у Зеона есть мобильные доспехи.

А вот когда МД появились у всех кому не лень - тогда и пришлось применять ГК для заградительного огня против МД (в Зете капитан Агамы в начале каждого боя командует).