Германская Империя готовится к войне в колониях

[Melkart12]

Равенство и не нужно - для Германии будет вполне достаточно, что для уверенной компенсации Антанте потребуется еще больше войск.

Их и так было вобщем то дохрена.

На германской территории. И при отсутствии рядом Японии. Т.е. осадные войска британцам придется тащить в Камерун...

Эта "германская территория" не имеет ровным счетом ничего, кроме плантаций и стратегического запаса негров, чем она поможет осажденной крепости?

Ну и есть какие то сомнения, что англичане могут притащить (или даже перевезти морем) осадные войска?

Зато в 1914-1915 эти колониальные силы отвлекут на свое блокирование часть британских сил. Да и не так уж много экипажа было на них.

Пусть даже они отвлекут несколько броненосцев и крейсеров - чем это поможет Германии? Вот Шпее отвлек, на время - помогло?

Насчет экипажа - на Бранденбурге 568 человек, на Фридрихе III 658-687. Для сравнения - на средних океанских субмаринах экипаж 34-39 человек, на самых больших крейсерских типа U-139 и U-151 56-62 человека, на прибрежных типа UB I или UC I - 14 человек.

.S. Коллега, я НЕ пытаюсь выиграть битву за колонии - это нереально. Я рассматриваю возможности ее затянуть БЕЗ существенных затрат для Британии.

Она и так более чем существенно затянута.

[ясмин джакмич]

Была еще тема с успешным восстанием буров в 1914.

Немцам нужно скоординироваться с Марицем, хотя бы связь держать.

[Melkart12]

А как же общественное мнение в колониях? Австралийцам и новозеландцам будет неприятно сознавать, что их водит за нос горстка немцев и они должны подыхать в джунглях потому что им приказали кретины в Лондоне.

Да начхать "кретинам в Лондоне" на общественное мнение. Что они сделают то? Революцию устроят?

[Иван Ситников]

Меня вот всегда интересовал другой вопрос - сколько времени Германии понадобится на то, чтобы нормально захватить, обеспечить контроль, управляемость, и наконец начать освоение колоний - после победы в Европе?

[ясмин джакмич]

Да начхать "кретинам в Лондоне" на общественное мнение. Что они сделают то? Революцию устроят?

Пропавшие в тумане Норфолкцы смотрят с недоумением и горечью

А Что устроила Ирландия?

Во взаимоотношениях метрополии с доминионами как раз и есть сложность, что посланные оттуда войска это не англичане и не индийцы на мнение которых можно наплевать. Это общности, с которыми

приходиться играть политически.

Меня вот всегда интересовал другой вопрос - сколько времени Германии понадобится на то, чтобы нормально захватить, обеспечить контроль, управляемость, и наконец начать освоение колоний - после победы в Европе?

Этой победы не может быть, коллега.

[ясмин джакмич]

Не нужно победы в колониях, не нужно присылать туда Армии - достаточно чтобы немецкие войска держались там до конца войны, как и в Таньганике, НЕ ТОЛЬКО В ОДНОЙ ТАНЬГАНИКЕ. Это вполне реально и может сковать части армии, необходимой на Ближнем Востоке.

Изменено 7 Aug 2014 пользователем ясмин джакмич

[Melkart12]

А Что устроила Ирландия?

Во взаимоотношениях метрополии с доминионами как раз и есть сложность, что посланные оттуда войска это не англичане и не индийцы на мнение которых можно наплевать. Это общности, с которыми

приходиться играть политически.

Извините, но сравнивать Ирландию с Австралией - это даже не смешно.

А с АНЗАКом "поигрались политически" в Дарданеллах.

[ясмин джакмич]

Извините, но сравнивать Ирландию с Австралией - это даже не смешно.

вы еще скажите что все что не видят британские политики вочию, это их не касается и им ничего не грозит. Вот Только вышвырнули Асквита, за то что ни не углядел количество снарядов, а Черчилль после Дарданелл ушел в отставку

Когда планируются операции с участием войск доминионов, нужно иногда думать, чем будет объясняться их гибель - у немцев в Африке такое объяснение есть и вполне достойное, при всей своей относительной бесполезности их гибели - они Защищали Германскую Землю в Африке, честь Германского оружия, Германский дух (это уже более химерично, но раз тянуть патриотическую риторику, то доводить до конца)

У АНЗАКовцев только непродуманность и неподготовленность их экспедиции британским командованием

Изменено 7 Aug 2014 пользователем ясмин джакмич

[Иван Ситников]

Не нужно победы в колониях, не нужно присылать туда Армии - достаточно чтобы немецкие войска держались там до конца войны, как и в Таньганике, НЕ ТОЛЬКО В ОДНОЙ ТАНЬГАНИКЕ. Это вполне реально и может сковать части армии, необходимой на Ближнем Востоке.

А зачем, зачем им там держаться-то?

Смысл-то какой?

Англичанка выйдет из войны после того, как АНЗАКовский корпус феерически сольется немцам в колониях? Навряд ли. А выход (гипотетический) Австралии или Канады где-то в 16 году... он проблемы решит вряд ли.

[Melkart12]

вы еще скажите что все что не видят британские политики вочию, это их не касается и им ничего не грозит.

Оказывается Асквита с Черчиллем австралийцы сняли?

Когда планируются операции с участием войск доминионов, нужно иногда думать, чем будет объясняться их гибель

Перед кем объяснятся то?

Славные бойцы погибли за Королеву и Империю, ага.

[ясмин джакмич]

Оказывается Асквита с Черчиллем австралийцы сняли?

Если Вы этого не понимаете - о чем с Вами говорить

Снарядный кризис (англ. Shell Crisis) — политический кризис 1915 года в Великобритании, вызванный непредвиденным сокращением артиллерийских снарядов на фронтах Первой мировой войны, что было воспринято общественностью как неудовлетворительная работа военной промышленности страны, неспособной обеспечить британскую армию достаточным запасом боеприпасов, и повлёкло за собой падение уровня доверия правительству.

Развитие кризиса совпало по времени с неудачным началом Галлиполийской кампании и стало одной из главных причин отставки правительства. Не желая идти на досрочные выборы, премьер-министр Герберт Асквит был вынужден дать согласие на формирование коалиционного правительства, состоящего из представителей его собственной Либеральной партии и консерваторов.

А зачем, зачем им там держаться-то?

Смысл-то какой?

1) Оттягивают войска союзников, которые могут быть срочно нужны на Синае и в Междуречье,

2) уничтожают коммуникации союзников в Кении, Южной Родезии, Нигерии, Экваториальной Африке, в меньшей степени в Капской колонии

3) важнейший миф пропаганды

Изменено 7 Aug 2014 пользователем ясмин джакмич

[Иван Ситников]

1) Оттягивают войска союзников, которые могут быть срочно нужны на Синае и в Междуречье,

2) уничтожают коммуникации союзников в Кении, Южной Родезии, Нигерии, Экваториальной Африке, в меньшей степени в Капской колонии

3) важнейший миф пропаганды

Видите ли...Союзнике от этого имеют хоть какой-то шанс проиграть войну, вот в чем вопрос? Или все-таки нет? И если нет - то опять же, зачем это все?

[ясмин джакмич]

Австралийцы конечно не взбунтуются, как ирландцы, но в Первую Мировую еще есть такое явление как общественное недовольство, которое в британской политической системе еще что-то значит - не бубнеж пацифитов и визги радикалов, а именно недоверие правительству.

Союзники могут стокнуться с проблемами, если бы Турки дошли до Суэца, но это уже другая тема

[Melkart12]

Если Вы этого не понимаете - о чем с Вами говорить

Еще раз - общественность Австралии и Новой Зеландии тут причем?

Кому вообще интересно их мнение, пока они не устроят террор и восстания как фенианцы?

А то что вы тут описываете - дела сугубо внутрибританские и на собственно войну не повлиявшие.

[ясмин джакмич]

Гибель Австралийцев и новозеландцев в Галлиполи усугубила недовольство британским правительством. В такой большой и многопроблемной стране как Британская Империя видимые неудачи на фронте помимо обычного недовольства вызывают в памяти все наболевшие вопросы - каждый проклинает правительство по своему вкусу и своей больной мозоли.

Для австралийцев и новозеландцев галлипольская кампания стала важной вехой в становлении обоих государств как независимых субъектов мировой арены и развила чувство национальной идентичности. Говоря проще австралийцы и новозеландцы начали ощущать себя отдельными государствами. Чтобы это чувство и это сознание не развилось в желение послать короля и имперское правительство к черту, Англичанам нужно думать о том кого посылать на фронт и сколько добровольцев набирать в доминионах. Поэтому, коллега, в Лондоне отнюдь не начхать на общественное мнение. С ним можно не считаться до определенного момента, но игнорировать, как вы выразились, пока они не устроят террор и восстания как фенианцы, они не будут.

Изменено 7 Aug 2014 пользователем ясмин джакмич

[Tayhard]

В принципе, если о-очень постараться....Есть одна задумка. Хотя конечно ЛСД то еще...но в качестве мозгового штурма Так вот.

На 1914 год у нас имеется превосходное независимое государство Эфиопия. Как насчет втянуть его в войну? У них вполне есть претензии на французское Джибути, после которого итальянская Эритрея уже не так важна - выход к морю есть. И британское Сомали, государство дервишей https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%B9....

В случае победы Тройственного союза Эфиопия италам уже не принципиальна, так что выступление менелика так уж сразу их не толкнет к войне (хотя, конечно, это минус).

Между тем, эфиопы уже продемонстрировали что могут воевать с европейцами.

Короче, план такой. Заранее в Танганьике складируется елико возможно много устаревшего вооружения Германии и АВИ. Если поскрести по сусекам его там ого-го сколько. Железная дорога строится не к Танганьике, а к озеру Виктория. После начала войны Леттов-Форбек с аскари и винтовками едет по этой жд, переправляется на пароходиках через Викторию и вторгаются в Кению, имея нормальное транспортное сообщение со столицей в Дар-Эс-Саламе. Который укреплен как Циндао, точнее вместо Циндао. А дальше - идти на границу с Эфиопией и предлагать менелику союз и вторжение в Судан.

[ясмин джакмич]

На 1914 год у нас имеется превосходное независимое государство Эфиопия. Как насчет втянуть его в войну?

Иясу должен быть тогда православным, либо кто-то за него

Короче, план такой. Заранее в Танганьике складируется елико возможно много устаревшего вооружения Германии и АВИ. Если поскрести по сусекам его там ого-го сколько. Железная дорога строится не к Танганьике, а к озеру Виктория. После начала войны Леттов-Форбек с аскари и винтовками едет по этой жд, переправляется на пароходиках через Викторию и вторгаются в Кению, имея нормальное транспортное сообщение со столицей в Дар-Эс-Саламе. Который укреплен как Циндао, точнее вместо Циндао. А дальше - идти на границу с Эфиопией и предлагать менелику союз и вторжение в Судан.

ППКС

Изменено 7 Aug 2014 пользователем ясмин джакмич

[ясмин джакмич]

Коллега Tayhard, можно и нужно с Саидом Мохаммедом Абдилле Хасаном заручиться поддержкой

Изменено 7 Aug 2014 пользователем ясмин джакмич

[Граф Цеппелин]

Хм! Это... замечательная идея!!!

[Ottokar]

Хитрый План^тм.

1. Немцы удерживают Кению и Уганду (иной "гельголандско-занзибарский" договор).

2. Отношения с Италией ухудшаются и Эфиопию вовлекают в Центральные державы.

3. PROFIT.

[Melkart12]

Гибель Австралийцев и новозеландцев в Галлиполи усугубила недовольство британским правительством.

Собственно британцев в Галлиполи погибло в три раза больше чем анзаковцев, если что.

Плюс полный провал операции.

Чтобы это чувство и это сознание не развилось в желение послать короля и имперское правительство к черту, Англичанам нужно думать о том кого посылать на фронт и сколько добровольцев набирать в доминионах. Поэтому, коллега, в Лондоне отнюдь не начхать на общественное мнение. С ним можно не считаться до определенного момента, но игнорировать, как вы выразились, пока они не устроят террор и восстания как фенианцы, они не будут.

Вот англичане подумали и увеличили экспедиционные силы с одного анзаковского корпуса до 6 австралийских и одной новозеландской дивизии, отправив их не в какую то там Африку, а в окопы Западного фронта.

[ясмин джакмич]

Правильно, потому что на Западном фронте противник более чем четко виден и понятен. Это не невнятные для австралийцев турки, а "агрессоры"-немцы, чьи владения у них под самым боком.

Цель для англичан добиться поддержки доминионов, это можно сделать как обещанием прирастить территорию за счет германских колоний, так и играя на простой жажде мести

И вообще, что я хочу сказать - учитывая климат Турции, воевать там должны с самого начала индийцы - их много, их генштабу не жалко, но никак не Австралийцы и не новозеландцы, их дело представлять Доминионы в Египте, Палестине и Океании, а не ловить немцев в джунглях и мыкаться по пляжам Галлиполи.

Изменено 7 Aug 2014 пользователем ясмин джакмич

[СЕЖ]

Может слишком странный вариант, проведем ротацию между станами.

Германия предлагает Турции, Ирану, Болгарии помощь в обучении армии

Турецкие и персидские части походят обучение под пристальным присмотром и руководством немецких инструкторов в Африке. т.е. увеличиваем силы

Одновременно, Германия в ответ проводят учения немцев в Турции и Иране (правда учителями опять выступают немцы). отправляем инструкторов / офицеров, но не линейные части.

Собственно может создать идею наемников, которые тренируются в Африке

Говорить о священной Европе!

Предыдущая война (1870 г) была кровавой, Европе досталось, поэтому следующие войны будут происходить не в Европе, а на периферии (Чья это Идея?). Допустить утечку информации, что немецкий генштаб считает оборону французов слишком сильной, и что ее прорвать не удастся. Поэтому немцы будут отвлекать Францию войной в Европе, а сами захватят колонии. Для этих целей, немцы и увеличивают контингент в Африке. Так же немцы начинают строительство крепостей против Франции и России. Все указывает, что в Европе немцы воевать не хотят. Французы либо увеличат силы в колониях, либо сочтут все игрой немцев, и ослабят силы в колонии, тем самым помогая немцам уже в колониях.

[ясмин джакмич]

Коллега СЕЖ, это превосходно! Наконец то кто-то сформулировал концепцию и подвел под нее основание

Изменено 7 Aug 2014 пользователем ясмин джакмич

[Tayhard]

И вообще, что я хочу сказать - учитывая климат Турции, воевать там должны с самого начала индийцы - их много, их генштабу не жалко, но никак не Австралийцы и не новозеландцы, их дело представлять Доминионы в Египте, Палестине и Океании, а не ловить немцев в джунглях и мыкаться по пляжам Галлиполи.

Что то я запутался. В Галлиполи климат такой же как в наиболее обжитой части Австралии ( средиземноморский), в этом плане у индусов там не будет никаких преимуществ.

В тропической Африке индусам да, будет попроще. Не в плане жары - АНЗАК не привыкать, а в плане "попил воды и дал дуба".