Прекрасное далёко и далёкая-далёкая галактика.

[Цытатэр]

утратив монополию на насилие в ДДГ.

Чего-чего? Корпус юстиции Республики плюс овердофига местных вооруженных сил по всей Старой Республике вполне существовали....

Приказ -66 могли выполнить только клоны. Собственно, только ради этого приказа их и заказывали

Ну скажем так, "весь цимес" приказа-66 был в том, что он был "прошит" клонам в подсознание. То есть это обеспечивало:

а) клоны были готовы выполнить приказ по его поступлении, при этом заранее не обдумывая его исполнение, что обеспечило внезапность исполнения приказа (джедайское предвидение сработало уже слишком поздно в большинстве случаев)

б) опять же в большинстве случаев клоны не раздумывали над вопросами "а почему вдруг" и "в чем именно вот этот конкретный джедай совершил государственную измену"...

а Йода, как и любой джедай, решениям сената не подчиняется

В том то и дело, что решениям Сената джедаи таки подчинялись. В противном случае вместо статуса "официальных миротворцев" получили бы изгнание или уничтожение ордена гораздо раньше. Либо сами захватили бы власть.

Мэйс, кстати, Винду большой дурак. Тщеславие его сгубило, заставив принимать решения через голову главы совета магистров. Дождался бы главу совета (Йоду) и конец бы Сидиусу

Против пары Йода - Винду у Сидиуса шансов не было

Тут ведь как (с) .... Сидиуса по факту уже почти завалили, но сработал фактор внезапности в лица Анакина....

При этом это не отменяет того факта что то, что задумал Винду с юридической точки зрения называется государственным переворотом. И как любой госпереворот это игра типа "все или ничего"

Ещё раз: Палпатин (даррт Сидиус) незаконно захватил власть. Он использовал Силу для того чтобы создать непреодолимые противоречия в сенате. И показал силу, которая в состоянии решить это противоречие - армию клонов. Но решение сената не что, пока существует орден джедаев.

В первой части, в самом начале, Оби Ван, ещё ученик, и Квай Гон прибывают на переговоры... Однако те, к кому они прибыли, прекрасно понимают, что переговоры сведутся к двум вариантам:

- или безоговорочная капитуляция;

- или их всех порежут на мелкие кусочки лазерными мечами.

Вот подумайте, что бы сделал Квай Гон после того, как прорезал бронедверь лазерным мечём?

В каноне его дройдеки отвлекли. А если бы не отвлекли?

Далее... Во второй части Анакен разговаривает с Падме на Набу. И рассказывает, как применял дипломатию лазерного меча.

Джедаи могут убить любого сенатора. И Сенат поперёк слова не скажет. Это всё потому, что у ордена джедаев монопольное право на насилие. Они - хранители мира галактике. И чтобы сохранить мир можно убить поджигателя войны. Орден джедаев это квинтесенция изречения:"нет человека - нет проблемы". Дарт Сидиус многое сделал для того, чтобы не привлекать внимание ордена джедаев. Он обманул орден джедаев в стиле Сунь Дзу Цы:"Если ты силён - покажи, что ты слаб". И в итоге отнял у ордена джедаев монополию на право насилия. То есть совершил вооружённый переворот. Отобрал силой (приказ 66) право на насилие у ордена джедаев.

А Винду - дурак. Во второй части Анакен говорит Падме:"Я хочу стать сильным, как Винду, и мудрым, как Йода". Винду то мудростью не блистал. Зато у него и световой меч сиреневый.

Вот сидел бы Винду на попе ровно, дожидаясь Йоду, в храме. Обломался бы Анакен. С зачисткой-то храма. Нет, конечно, руке-ноги он бы сохранил, но после прибытия Йода с Кышыыка... У пары Сидиус - Анакен против пары Йода - Винду шансов нет совсем, от слова "вообще".

Палпатин отобрал у ордена джедаев право на насилие. Совершив, тем самым, вооружённый переворот.

[alexflim]

Цытатер вы такую лютую херню рассказываете - источники какиеб почитали чтоли.

Вы каким раком из рассказа энакина про агрессивные переговоры делаете вывод "Джедаи могут убить любого сенатора. И Сенат поперёк слова не скажет."

Клон Варс заполнены примерами когда сенатор строит джедаев так как ему нравится и те даже не пищат?

Джедаи после реформы это региозный клуб по интересам где тех джедаев хорошо если тысяч 5 и никакой монополии на насилие у них и близко нет.

[Pretiera]

на сколько я помню дерективы включая 66ую не были тайными

[Marlagram]

на сколько я помню дерективы включая 66ую не были тайными

Я бы сказал, ДСП - и информацию о них довольно успешно "замылили". Если знать, что оно такое есть, быть в составе силовых структур Республики на достаточном уровне иерархии и продраться сквозь канцелярит и бюрократию - то ознакомиться вполне реально. Но большая часть джедаев, не обладающая специфическими навыками добычи информации, похоже только теоретически в курсе существования директив, не совсем знакома с точными формулировками и механизмом действия.

[Pretiera]

на сколько я помню дерективы включая 66ую не были тайными

Я бы сказал, ДСП - и информацию о них довольно успешно "замылили". Если знать, что оно такое есть, быть в составе силовых структур Республики на достаточном уровне иерархии и продраться сквозь канцелярит и бюрократию - то ознакомиться вполне реально. Но большая часть джедаев, не обладающая специфическими навыками добычи информации, похоже только теоретически в курсе существования директив, не совсем знакома с точными формулировками и механизмом действия.

совет и Орден в целом тоже лошки?))

[Marlagram]

совет и Орден в целом тоже лошки?))

А тут можно пообсуждать, да.

На мой взгляд тут - как с теми же американскими законопроектами на 1200+ страниц и договорами в рамках ВТО, которые целиком прочитать&осознать не всякий эксперт-буквоед осилит. А непосредственные подписанты пользуются выжимкой из выжимки из конспекта - и в меру своего разумения. Из-за чего даже министры несут бред публично и официально.

А если добавить внутренние интриги, традиции и стереотипы, посыпать сверху дроидами-юрконсультантами (между прочим, основа базы знаний по юриспруденции для соответствующих дроидов Старой Республики больше по размеру, чем база языков дроида-протокольщика уровня C3PO), запудрить предвидением Силы...

[Цытатэр]

Цытатер вы такую лютую херню рассказываете - источники какиеб почитали чтоли.

Вы каким раком из рассказа энакина про агрессивные переговоры делаете вывод "Джедаи могут убить любого сенатора. И Сенат поперёк слова не скажет."

Клон Варс заполнены примерами когда сенатор строит джедаев так как ему нравится и те даже не пищат?

Джедаи после реформы это региозный клуб по интересам где тех джедаев хорошо если тысяч 5 и никакой монополии на насилие у них и близко нет.

Первый фильм. Самое начало. Квай-Гон Джин и Оби-Ван Кеноби пытаются прибить какого-то чиса. Который, как оказалось, имеет голос в сенате. При чём это рутина. Учеников (а Оби-Ван тогда ученик) с собой на дело берут. Квай-Гон на собственном примере демонстрирует как бронедверь лазерным мечём прорезать.

Каноничней источника уж и не найти.

Подумайте сами, коллега alexflim, что сделал-бы Квай-Гон после того как бронедверь мечём прорезал-бы? Наверное разговоры-бы начал разговаривать, длинные, душещепательные...

Орден джедаев это безупречное НКВД. Без страха и упрёка. Джедай не может иметь собственности значит его невозможно купить. Джедай подчиняется только решениям совета магистров ордена джедаев, значит невозможно купить тех, кто отдаёт приказы джедаю. Система неуязвима для не владеющих Силой.