Прекрасное далёко и далёкая-далёкая галактика.

[Рок]

В отличие от паралитика-Вертера, Гривус неплохо прыгал и мастерски фехтовал четырьмя мечами. Все - трофейные.

Ну так задачи разные. Вертер не боевой робот, к тому же видимо уже сильно изношеннный.

А Грейвус, если не ошибаюсь, имел биологический мозг, а не ИИ. А тело было чисто механическим, без бионики. Эдакий Мёрфи. То есть запихать мозг живго существа в железное тело смогли, а создать сплав бионики и электроники с полноценным ИИ - уже нет. Впрочем, могу ошибаться на счет природы Грейвуса. Если не прав, поправьте.

[Marlagram]

Не присутствуют. Даже упоминания о таком нет.

Есть там и такое. Поищите историю ква, гри и некоторые эксперименты с гипердрайвом. Другое дело что телепорты там уже 40к лет как "запрещены" (прощальный подарок для раката от одной из сравнимых по техуровню рас) по одной из версий бэка, а путешествия во времени смертельно опасны из-за Тварей Силы...

То есть запихать мозг живго существа в железное тело смогли, а создать сплав бионики и электроники с полноценным ИИ - уже нет.

Между Войнами Старка и Осадой Набу был ещё один конфликт, "Арканианские гражданские войны". Там ренегаты, занимавшиеся тотальной киборгизацией (включая замену или дополнение мозга живого существа кибернетическим ИИ) атаковали консерваторов, предпочитавших чистую генетику для создания новых рас...

Изменено 27 Aug 2014 пользователем Marlagram

[СЕЖ]

А не будет развеиваться события, как в "КДБЗ Звездные войны-1"?

Алиса и Пашка являются свидетелями вторжения. Указывают Сенату что вторжение было - есть доказательство с камер и джедаи подтвердят.

А тут еще и мысли представителей Торговой Федерации подслушать - "шеф все пропало. Он все знает".

[Valhallan Guardsman]

путешествия во времени смертельно опасны из-за Тварей Силы

С такими путешествиями там все еще сложнее- ни одной техники чтобы сделать такое путешествие намеренным и контролируемым просто нет. Все случаи были результатом таки стечения неординарных обстоятельств

[sergey289121]

Ну Алиса, ну везение ... Ну спасёт Набу ...

Вместо Анакина? Или сразу божеством станет и уничтожит Торговую Федерацию?

Разве что Анакин не в Амидалу влюбится а в Алису- вот это будет номер.

И что? Сон от этого изменится лишь на имя умирающей.

Имхо нет особой развилки пока Алису не найдёт Вера (или кто там её искал из института времени) ну а как найдёт так институт получит ещё один интересный полигон.

Это из Алисверса полигон стеклотары сделают, собственно без помощи автора у них бы и на Земле ничего бы не вышло.

Опять таки может изучат местного паразита что людям в мозги какает - мидихлориану

А что это даст? Кто хочет может зверька завести давящего Силу, а искусственные форсьюзеры давятся дройдеками.

У Алисверса полный контроль над гравитацией. У ЗВ вроде тоже. Бластеры у тех и у тех. Корабли и тех и тех свободно летают по галактике за небольшое время. Биотехнологии и у тех и у тех. Роботы и у тех и у тех. Так что технологии приверно одного уровня и у Алисверса и у ЗВ. Но у Алисверса телепортация (вспомним "автобус" в Москве) и машина времени, чего у ЗВ не наблюдается. Значит, Алисверс свободно играется пространственно-временным континуумом, чего в ЗВ не могут.

И при этом Алисверсу создают проблемы всего пара пиратов. Да и телепорт там ЕМНИП стационарный - между двумя устройствами, а не произвольной точкой. Машиной времени что они изменять будут и получится ли у них? Скорее всего нет, претендентов изменить и в самом ЗВ хватало, но получилось лишь у единиц.

Ну это уже не оригинальнко продвинутых темые фильмы. И опять встает вопрос, что считать каноном. А это вечный спор.

И что? Каноном считается то что признано каноном и не противоречит более высокому канону, высший канон фильмы.

И еще о технологиях. В ЗВ есть дроиды, это просто железные болваны, в сравнении биоэлектронным киборгом Вертером они примитивны. А Вертер это в общем-то устаревшая модель.

Киборги и в ЗВ есть, НЕ помнить Гривуса? Это за гранью, да и помимо В2 там есть и продвинутые дроиды.

Если покапаться подобных примеров много. В общем у Алисверса технологии продвинутие, чем у ЗВ

Совмещение электроники и органики. Биомиханический организм. Киборг. Полноценный ИИ, кстати. Даже эмоциональный контур есть. Причем сказано, что ему пора на свалку, то есть устаревшая технология. Интересно, что представляют собой новейшие киборги Алисверса..

Ну так приведите примеры. Киборги как уникальная технология уже не катит. А новые киборги в Алисверсе просто не были паралитиками, в отличии от Вертера вот и все. Эмоциональный контур есть даже на В2.

Это в вас говорит мышление представителя нехрономобильной цивилизации Ну вынес он... А те взяли и назад всё переиграли- никакого института там нет- есть кирпичная стена

Ну да, где переигрывание было когда машину времени потеряли?

Алисверс тупо на другом уровне развития, ЗВ может больше (численно) но технологически не алё

Ну да в стекло закатают и никто уже не переиграет из-за отсутствия Алисверса.

Есть там и такое. Поищите историю ква, гри и некоторые эксперименты с гипердрайвом. Другое дело что телепорты там уже 40к лет как "запрещены" (прощальный подарок для раката от одной из сравнимых по техуровню рас) по одной из версий бэка, а путешествия во времени смертельно опасны из-за Тварей Силы...

Можно про телепорты подробнее?

С такими путешествиями там все еще сложнее- ни одной техники чтобы сделать такое путешествие намеренным и контролируемым просто нет. Все случаи были результатом таки стечения неординарных обстоятельств

Алисверсу это не очень помогает.

А не будет развеиваться события, как в "КДБЗ Звездные войны-1"? Алиса и Пашка являются свидетелями вторжения. Указывают Сенату что вторжение было - есть доказательство с камер и джедаи подтвердят. А тут еще и мысли представителей Торговой Федерации подслушать - "шеф все пропало. Он все знает".

Так и в оригинальном ЗВ доказательства были, но не помогло.

[youROKer]

Эм... А Джейсин Соло помогающий своему дедушке резать джедаев за пару суток до рождения своей матери?

Такого события в каноне как и самого Джейсина более не существует)

[sergey289121]

Такого события в каноне как и самого Джейсина более не существует)

А чему противоречит?

[Лука]

Такого события в каноне как и самого Джейсина более не существует)

(с)"- Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл."

В общем - слышал звон, да не знает где он... Перевод в разряд "Легенда" просто делает каноном более низкого порядка и ничего более. В каноне более высоких порядка нет ничего что бы перекрывало ни само событие, ни уж тем более существование Джесина...

[taras-proger]

Лука сказал:

По поводу последних "высеров" - иначе не назвать - ибо если человек даже фильм не смог посмотреть по

. И чего тогда спорить с тем, кто посмотрел его трижды и прочитал книгу? Странный чел. Изменено 4 Sep 2014 пользователем taras-proger

[prostak_1982]

Вообще, ответ лежит в самих книгах Алисверса. Путешествия в космос от уровня внутрисистемные на уровень межсистемные произошли за два поколения. Еще папа Алисы помнит, как это начиналось и развивалось.

А во вселенной ЗВ межсистемные перелеты это практически такая же обыденность, как сейчас на самолете в другую страну слетать - дорого, но доступно. Причем так давно, что уже и забыли, когда начали.

Вот и весь сказ.

[taras-proger]

Вообще, ответ лежит в самих книгах Алисверса. Путешествия в космос от уровня внутрисистемные на уровень межсистемные произошли за два поколения. Еще папа Алисы помнит, как это начиналось и развивалось. А во вселенной ЗВ межсистемные перелеты это практически такая же обыденность, как сейчас на самолете в другую страну слетать - дорого, но доступно. Причем так давно, что уже и забыли, когда начали. Вот и весь сказ.

В древнем Риме тоже много чего было обыденного, чего германцы вообще не имели, но в период упадка Рима оказалось, что германцы их превосходят. Два поколения? Эйси. Вот только Полина улетела встречать межгалактическую экспедицию, о чём республиканцы уже даже не мечтают, в родной же галактике пираты почти истреблены межзвёздными крейсерами галактического союза и Земля в нём - далеко не старшая, но активно перенимающая опыт соседей цивилизация. А так да десятки тысяч лет истории, на протяжении которых республика была даже более развита. Вы пытаетесь сравнивать вундервафельную галактику с упадочной. Окститесь. Изменено 4 Sep 2014 пользователем taras-proger

[taras-proger]

Да и межзвёздные полёты в мире Алисы обыденней, чем в галактической республике, или даже империи: Алиса уже облазила с экспедициями 20 экзопланет, уже есть регулярные пассажирские рейсы не только на Луну, но даже межзвёздные, так как Коля беседовал с центаврианскими туристами, а в мире звёздных войн ни одного ребёнка даже на естественные спутники не пускают и пассажирских космолайнеров большой дефицит. У нас сейчас компы четвёртого поколения обыденны, а начинались "динозавры" первого поколения в пятидесятых годах прошлого века. Ну ка сколько человеческих поколений? Профессор же Селезнёв ни как не может помнить ни Гагарина, ни марс-1. И ни в книге, ни в фильме этого нет.

Изменено 4 Sep 2014 пользователем taras-proger

[Каминский]

Алисверс против SW- это как персидский кот против манула. Смешно даже сравнивать.

[taras-proger]

Зато в мире Алисы роботы уборщики говорят, понимают речь, пишут стихи, смеются, любят и мечтают, а в мире звёздных войн даже армия вторжения, пытающаяся захватить планету, по бедности вооружена болванами полностью на внешнем управлении. Один робот с "мозгами" американского дрона вместо каждой тысячи этих болванов и победа гарантирована, но нет, даже такое оружие не по карману, в итоге поражение. А как же разработка столь не надёжной военной техники вообще стала возможной, если хоть какая нибудь армия в той же самой стране способна позволить себе качественное оружие? Но США пока не в состоянии даже Марс колонизировать. Или хотя бы Луну, а старьё эпохи, соответствующей нашему 20-му веку давно должны были переплавить. Так что упадок налицо.

Изменено 4 Sep 2014 пользователем taras-proger

[Каминский]

Зато в мире Алисы роботы уборщики говорят, понимают речь, пишут стихи, смеются, любят и мечтают

Вот так их и пустят в распыл - со всеми их стихами, любовью и мечтами.

Алисверс - травоядный мир великовозрастных инфантилов, где максимум угрозы исходит от пиратов с повадками двоечников издевающегося над бродячими кошками. В столкновении с высокотехнологичной милитаризованной империей все эти страшные "межзвездные крейсера" сметут и не заметят.

[taras-proger]

Попала одна Алиса, а не крейсера. И с собой принесла лишь привычки и знания. Так что ни кто ничего не сметёт. Миелофона у неё нет, соответственно телепатом она не является, а вот угнать истребитель сможет не хуже Люка. Причём, она из мира, в котором уже школьники 1984-го года на столько альтернативны, что с первого раза летают на всём, что по идее летать способно. И походу с небольшим напрягом на всём, что не способно.

Изменено 4 Sep 2014 пользователем taras-proger

[sergey289121]

Да и межзвёздные полёты в мире Алисы обыденней, чем в галактической республике, или даже империи: Алиса уже облазила с экспедициями 20 экзопланет, уже есть регулярные пассажирские рейсы не только на Луну, но даже межзвёздные, так как Коля беседовал с центаврианскими туристами, а в мире звёздных войн ни одного ребёнка даже на естественные спутники не пускают и пассажирских космолайнеров большой дефицит. У нас сейчас компы четвёртого поколения обыденны, а начинались "динозавры" первого поколения в пятидесятых годах прошлого века. Ну ка сколько человеческих поколений? Профессор же Селезнёв ни как не может помнить ни Гагарина, ни марс-1. И ни в книге, ни в фильме этого нет.

БРЕД. В ЗВ вообще то частные межзвездные корабли обыденность.

Зато в мире Алисы роботы уборщики говорят, понимают речь, пишут стихи, смеются, любят и мечтают, а в мире звёздных войн даже армия вторжения, пытающаяся захватить планету, по бедности вооружена болванами полностью на внешнем управлении. Один робот с "мозгами" американского дрона вместо каждой тысячи этих болванов и победа гарантирована, но нет, даже такое оружие не по карману, в итоге поражение. А как же разработка столь не надёжной военной техники вообще стала возможной, если хоть какая нибудь армия в той же самой стране способна позволить себе качественное оружие? Но США пока не в состоянии даже Марс колонизировать. Или хотя бы Луну, а старьё эпохи, соответствующей нашему 20-му веку давно должны были переплавить. Так что упадок налицо.

БРЕД. В ЗВ даже военные роботы индивидуальны и делают тоже что и роботы уборщики Алисверса.

[alexflim]

1- Сранивать Алисверс с SW по числу стволов и делать из этого выводы кто кого остеклует- примерно как сравнивать современную армию альянса НАТО с армией СССР образца 1939 года - танчиков и стволов у последнего больше как бы не на порядки.. но толку.

Алисверс стоит на другом уровне развития- это хроноцивилизация а ЗВ- нет. И соотвественно никакие Звёздные разрушители здесь не помогут- тк может внезапно оказаться что Куат это никакие не супер верфь а планета засеяная полевыми цветами - и "всегда" такой была. Звёздные разрушители также никогда не создавались.

2- Если Анакин влюбляется в Алису- и Алиса вечно гдето рядом это огромная развилка -просто в силу коммунарского Алисиного самосознания

Что например Алиса скажет анакину насчёт массового применения рабов-клонов? Что скажет насчёт рабства (в коем всё ещё томится его мать?)

[Серая Зона]

Товарищи, напомню, что мы всё-таки натравливаем на них не целый Алисверс (это было бы негуманно), а только одну Алису и двух пиратов. Хотя им и этого с головой хватит.

Что например Алиса скажет анакину насчёт массового применения рабов-клонов? Что скажет насчёт рабства (в коем всё ещё томится его мать?)

Полностью согласен.

Да, средний джедай круче Алисы. По физухе. Но джедай привык мириться с несправедливостью и эксплуатацией. А Алиса - нет.

Изменено 4 Sep 2014 пользователем Серая Зона

[Valhallan Guardsman]

В ЗВ даже военные роботы индивидуальны

Как ни странно, серийные военные роботы представляют собой в ЗВ интеллектуальных болванов.

Однако, дроиды с полноценным ИИ там не редкость - С3РО и все его одноклассники пример, тот же ПРОКСИ тоже.

Что например Алиса скажет анакину насчёт массового применения рабов-клонов? Что скажет насчёт рабства (в коем всё ещё томится его мать?)

Ну во-первых, армию клонов заказывал не Анакин, и не Анакин же ею командовал на высшем уровне.

А насчет рабства. В Республике рабство формально было запрещено, да. Но тот же Татуин не входил в Республику вовсе. Идти войной ?

[taras-proger]

Нет, слетать самому. Тем более одну рабыню можно просто выкупить.

Изменено 4 Sep 2014 пользователем taras-proger

[Valhallan Guardsman]

Нет, слетать самому. Тем более одну рабыню можно просто выкупить.

Эмм... в итоге именно так и случилось. А мать Анакина выкупили из рабства еще задолго до завершения им (Анакином) обучения.

Другое дело, что по несчастливой иронии именно эта поездка стала для Скайуокера первым шагом на темную сторону.

[taras-proger]

Как ни странно, серийные военные роботы представляют собой в ЗВ интеллектуальных болванов. Однако, дроиды с полноценным ИИ там не редкость - С3РО и все его одноклассники пример, тот же ПРОКСИ тоже.

Опять C3PO. ИИ там был, но даже военные машины его не имели. В мире Алисы разумны даже грузовики и уборщики. Вот представьте: вам рассказывают про мир, в котором каждый пылысос в каждой квартире, каждый автомат зажигания на крабюраторном автомобиле, каждый руль, или педаль на любом автомобиле имеет 12 ядер 3 гигагрца, 128 гибибайт оперативы, дисковый массив по 2 терабайта на винт и всего 40 терабайт, а вы: "Ну и что? У нас тоже полноценные компьютеры бывают". Вот только бывают то бывают, но куда попало их не встраивают. Не смешно. Изменено 4 Sep 2014 пользователем taras-proger

[Относящийся]

вам рассказывают про мир, в котором каждый пылысос в каждой квартире, каждый автомат зажигания на крабюраторном автомобиле, каждый руль, или педаль на любом автомобиле имеет 12 ядер 3 гигагрца, 128 гибибайт оперативы, дисковый массив по 2 терабайта на винт и всего 40 терабайт, а вы:

А я спрошу - нахрена всё это пылесосу?

Алисверс стоит на другом уровне развития- это хроноцивилизация а ЗВ- нет.

А в ЗВ есть разные сущности Силы которых нынешная ситуация вполне устраивает иначе они бы вмешались.

Опять же где сказано что в алисверсуме время не петлевое? Это когда попытка вмешательства и приводит и описанному в учебниках истории результату.

[taras-proger]

А я спрошу - нахрена всё это пылесосу?

В мире Алисы у него полноценный ИИ есть. Способный писать стихи, смеяться, мечтать и даже любить. Вертер - прямой потомок пылесоса. В мире Алисы разница в цене болвана и полноценного робота на столько не имеет значения, что нет смыла экономить на мозгах любой машины, вот ИИ и пихают куда попало ради возможности любые распоряжения по уборке давать войсом, по принципу "приказал и забыл" и не задумываясь о формулировках, как если бы вместо пылесоса был живой слуга. И грузовики там такие же. Изменено 5 Sep 2014 пользователем taras-proger