Гертруда Бабенберг умерла во младенчестве


30 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Видимо, моя предыдущая идея оказалась никому не интересной. Ну что ж, наброшу на другую тему.

РИ: В 1246 году в битве с объединенными армиями Чехии и Венгрии погиб Фридрих II Воитель - последний герцог Австрии из рода Бабенбергов. Большая часть его владений - Австрия и Штирия - отошли маркграфу Бадена Герману VI, женившемуся два года спустя на Гертруде - племяннице покойного Фридриха, единственной дочери его старшего брата Генриха и Агнессы Тюрингской. Однако ещё через два года после свадьбы Герман скончался, и чешский король Пржемысл II Оттокар, пользуясь малолетством его годовалого сына Фридриха, в 1251 году захватил австрийские владения. Но захват Австрии и дальнейшая экспансия в германских землях, как известно, привели Пржемысла к гибели.

АИ: В 1226 году роды у Агнессы Тюрингской прошли неудачно, и её ребенок родился мертвым. Как и в РИ, после гибели Фридриха Воителя Фридрих Гогенштауфен ввел войска в Австрию, объявив её выморочным леном. Однако, понимая, что присоединение Австрии к его владениям вызовет недовольство остальных германских князей (тем более, что он уже был отлучен от церкви, а часть немецких феодалов во главе с антикоролем Вильгельмом Голландским уже открыто выступали против него), Гогенштауфен признал наследником Австрии Альбрехта - семилетнего сына маркграфа Нидерлаузица и Мейсена Генриха III Светлейшего от Констанции Австрийской, сестры Фридриха Воителя.

Для надежности император договорился о помолвке Альбрехта со своей десятилетней дочерью Маргаритой; передача Австрии, Штирии и Крайны Альбрехту (правление от имени которого осуществлял его отец) была оформлена как уступка этих земель в приданое. Император пошел на это в том числе и потому, что Генрих Светлейший держал его сторону в противостоянии Папе Римскому и мятежным князьям. В свою очередь, Генриху приобретение австрийских земель с их ресурсами позволило разгромить Софию Брабантскую в идущей с 1247 года войне за тюрингское наследство, завладев не только саксонским Пфальцем и Тюрингией, но и территориями реально-исторического ландграфства Гессена.

Встает вопрос - сможет ли в этой АИ Генрих Светлейший или его старший сын Альбрехт (с учетом усиления позиций Веттинов в Германии) добиться в 1273 году, после смерти Ричарда Корнуолльского и прекращения хаоса в империи, своего избрания германским королем? Тут стоит помнить о тесных связях Генриха и Альбрехта с "штауфеновской" партией. Напомню, что и Рудольф Габсбург (избранный королем Германии в РИ), и герцог Верхней Баварии Людвиг II Строгий (организовавший избрание Рудольфа) в свое время относились к той же партии, участвуя в походе Конрадина в Италию. Или, как и в РИ, изберут Рудольфа - который не особо могущественный, но зато деятельный и талантливый, в отличии от того же Альбрехта?

Другой вопрос - участь Пржемысла Оттокара в этой АИ. В РИ он бросил все силы на подчинение бывших владений Бабенбергов и других адриатических земель империи (Каринтия, Крайна, Фриуль, Вендская марка). Меж тем, в случае отсутствия южного направления экспансии Пржемысл может сосредоточиться на борьбе за венгерский престол. Тем более что скончавшийся в 1269 году король Венгрии Бела IV под влиянием любимой дочери - Анны Венгерской - в своей последней воле отписал королевство чешскому королю, поскольку недолюбливал своего старшего сына Иштвана, "младшего короля" Венгрии. Здесь Пржемысл, не занятый германскими делами, может осуществить то, что пытались сделать его сын и внук - соединить Чехию и Венгрию в рамках династической унии.

Что думаете, коллеги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Встает вопрос - сможет ли в этой АИ Генрих Светлейший или его старший сын Альбрехт (с учетом усиления позиций Веттинов в Германии) добиться в 1273 году

Прежде чем обсуждать 70-е хотелось бы понять германские дела в 50-х:

В РИ Вильгельм Голландский вытеснил сторонников Штауфенов из Германии на юг и в Италию. Вильгельм сотрудничал с брауншейгцами. Софья Брабантская в 1254 нашла покровителя в лице брауншвейгцев и вновь продолжила войну.

В АИ голландо-брауншвейго-брабантский альянс против штауфено-веттинского (и прочих сил) выглядит вполне детерминироваными.

Варианта развития событий два:

Генрих Светлейший проиграв вместе со Штауфенами теряет многие свои земли (как в Тюрингии, так и Австрии ) - пусть и по "схеме Оттокара".

Штауфены вытесняют "гвельфскую" партию на периферию. Путешествие Конрада в Италию откладывается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

AVGUR, для нужд развилки и вообще из общей симпатии к Генриху Светлейшим и Веттинам, я бы выбрал второй вариант - с разгромом мятежных немецких князей Конрадом и Генрихом. Другое дело, что долговременно это имперские расклады никак не поменяет - Конрад всё равно умрет, а его сын Конрадин - малолетка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

AVGUR, для нужд развилки и вообще из общей симпатии к Генриху Светлейшим и Веттинам, я бы выбрал второй вариант - с разгромом мятежных немецких князей Конрадом и Генрихом. Другое дело, что долговременно это имперские расклады никак не поменяет - Конрад всё равно умрет, а его сын Конрадин - малолетка.

Мы все :secret: умрём. Но война Конрада 4 и Вильгельма в Германии может затянутся вплоть до смерти голландского графа (1256 в РИ). А к времени похода в Италию Конрад 4 победив гвельфов вполне будет способен продавить коронацию со-королем Германии не 2-летнего, а 7 летнего Конрадина.

Угроза утраты Италии конечно в такой АИ будет выше, но на помощь итальянским гибеллинам можно направить бастардов Манфреда и Фридриха

Тогда удастся отложить смерть Конрада 4 или на 5/7 (если вновь будет малярия) либо на 10/15 лет (учитывая склонность к риску)

Изменено пользователем AVGUR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

AVGUR, а почему в этой АИ Конрад не умрет (как в РИ) в 1254-ом году? Что продлит его жизнь? "Теплый" германский климат?

P.S. А что можно почитать про войну Конрада Гогенштауфена с Вильгельмом Голландским за немецкую корону?

Изменено пользователем Novice

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

AVGUR, а почему в этой АИ Конрад не умрет (как в РИ) в 1254-ом году? Что продлит его жизнь? "Теплый" германский климат?

В РИ (по словам вики) Конрад заболел малярией. Это произошло в Италии. В Италию он ушел, так как считал что у него в Италии больше шансов выиграть, а потом оттуда отыграть Гермнию. Поэтому заложил немецкие владения и отправился на юг. И в итоге разбил всех противников.

В АИ Конрад благодаря Генриху Светлейшему сильнее (трудно сказать насколько) и он громит (ваш выбор)"голландских гвельфов". Правда это дело не простое и лет 5 вполне могут "пободаться". К тому же в Германии малярия ему почти не угрожает. Получив Германию Конрад, конечно пойдет на завоевание императорской короны и Сицилии. Может, как и в РИ умереть, но Конрадин уже будет старше.

P.S. А что можно почитать про войну Конрада Гогенштауфена с Вильгельмом Голландским за немецкую корону?

Например это , на русском кое что есть в "Всемирной истории" Шлоссера т3, кое-что у ЛависаРамбо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

AVGUR, ну что же - убедили, Конрад живет несколько дольше и успевает перед смертью передать корону малолетнему сыну. Встает, однако, несколько вопросов. Во-первых, кто будет в его отсутствие воевать за гибеллинов в Италии (кандидатуры Фридриха и Манфреда я учел, но успехи второго не впечатляют)? Во-вторых, в случае установления порядка в империи - нет ли у Конрадина в будущем шанса переиграть Тальякоццо, или тут всё более-менее детерминистично? В-третьих - как Вы смотрите на перспективы Пржемысла II Оттокара в Венгрии? Венгров он до Дюрнкурта очень даже бивал - достаточно вспомнить ту же битву при Крессенбурне. Достанется ли ему венгерский трон с Короной Святого Иштвана?

P.S. За ссылки спасибо.

Изменено пользователем Novice

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во-первых, кто будет в его отсутствие воевать за гибеллинов в Италии (кандидатуры Фридриха и Манфреда я учел, но успехи второго не впечатляют)?
Глогер "Император, Бог и дьявол. Фридрих II Гогенштауфен в истории и легенде" (изд Евразия) , и Шлоссер пишут что Манфред смог в Сицилии победить и до прихода Конрада. Манфред конечно через 10 лет в РИ проиграл, но всё же кой какой потенциал был. Да и в северной Италии были гибеллины-военачальники, тот же Эццелино III да Романо

Во-вторых, в случае установления порядка в империи - нет ли у Конрадина в будущем шанса переиграть Тальякоццо, или тут всё более-менее детерминистично?
Тут нужно смотреть кто будет папским претендентом Карл Анжу или один из английских принцев. Когда он вмешается в итальянские дела, как на это отреагируют Манфред/Конрад/гиббелины. Тут тальякоццо может быть, а может и не быть

В-третьих - как Вы смотрите на перспективы Пржемысла II Оттокара в Венгрии? Венгров он до Дюрнкурта очень даже бивал - достаточно вспомнить ту же битву при Крессенбурне. Достанется ли ему венгерский трон с Короной Святого Иштвана?

По завещанию Белы 4? вполне допускаю что способен в "гражданской/наследственной" войне победить Иштвана 5

А вот для более раннего завоевания у него ресурсов может не хватить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

AVGUR, на счет Италии - убедили, признаю. Не Конрадом единым)))

Тут нужно смотреть кто будет папским претендентом Карл Анжу или один из английских принцев

В РИ Папа выбрал Карла, и это имеет свое объяснение. Во-первых, Карл владел граничащим с Италией Провансом, на который (вместе с Анжу) мог опираться в борьбе со Штауфенами. Во-вторых, Карл - в отличии от другого кандидата, Ричарда Корнуолльского с его бездарным "правлением" в Германии - зарекомендовал себя как талантливого правителя и полководца, способного победить врагом. Соответственно, постулируем реал - а в реале Карл согласился принять папское предложение о узурпации сицилийской короны лишь после того, как её возложил на себя Манфред, совершив акт узурпации власти (до того Людовик Святой, убежденный легитимист, запрещал Карлу идти на соглашение с Папой). То есть пока жив Конрад, Сицилии ничего не грозит - а вот когда он умрет и его братец-бастард подсуетится, тогда и начнется самое интересное...

По завещанию Белы 4? вполне допускаю что способен в "гражданской/наследственной" войне победить Иштвана 5

Да, я именно об этом - есть ли у него шансы не только победить, но и удержаться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, я именно об этом - есть ли у него шансы не только победить, но и удержаться?
ИМХО как полководец Оттокар перспективней. Ульрих Каринтийский, боснийские баны и ряд мадьярских феодалов за него. Весь вопрос в том, что Пржемысл 2 будет делать с 1250 по 1270 год без южного направления? Если воевать с пруссами это одно, если улучшать экономику Чехии это второе, а если выстраивать отношения с Венгрией это третье.

К тому же в РИ с 1251 по 1261 (развод) Оттокар был женат на Маргарите Бабенберг. В 1261 когда ему было 28 лет он женился на 16 летней Кунигунде.

Будет ли в АИ австрийский брак? Если да то для чего если нет, то не попытается ли Оттокар вступить в брак пораньше чтобы укрепить свою державу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Будет ли в АИ австрийский брак?

ИМХО, нет - Маргарита была стара и бесплодна, брак должен был закрепить за Оттокаром Австрию.

не попытается ли Оттокар вступить в брак пораньше

Разумеется попытается. Вопрос лишь в том, с кем. Польский брак?

Если воевать с пруссами это одно, если улучшать экономику Чехии это второе, а если выстраивать отношения с Венгрией это третье.

В принципе, вполне вероятно всё и сразу (например, вмешаться во внутривенгерские разборки).

P.S. ИМХО, в этой АИ велика вероятность сохранения династии Пржемысловичей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Польский брак?
Силезские принцессы троюродные сестры (через Анну Легницкую) как и дочери Казимира 1 Куявского.

Там вроде только дочери Владислава Одонича остаются

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

AVGUR, а кто тогда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а)дочери и внучки Владислава Одонича

б) получив разрешение у папы женится на троюродной кузине

в) найти суженную в СРИ, на Руси или еще где

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть из Польши у нас на период с конца 1240-ых по начало 1250-ых (РИ-первый брак Оттокара - 1252 год) имеется лишь кандидатура Саломеи Владиславовны, старшей дочери Владислава Одонича. У неё есть младшие сестры, но где это видано, чтобы короли женились на младших дочерях каких-то князьков? Внучки Анны Легницкой слишком молоды, а дочери Казимира I Куявского пока нет в природе. Русский брак, ИМХО, тоже маловероятен - после татаро-монгольского нашествия Русь потихоньку закрывается от внешнего мира, тем более что с Галичем у Чехии отношения плохие. Значит, надо искать кандидатуру в Германии. Но кого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещё встает вопрос - если германские гибеллины получают ресурсы Австрии и Штирии за счет воцарения в бывших владениях Бабенбергов Веттинов, то не вмешается ли в германскую гражданскую войну Чехия напрямую? Ведь Оттокар в РИ держал сторону гвельфов. Другое дело, что его сестра - жена Генриха Светлейшего, да и с Веттинами он теперь граничит и в Саксонии, и в Австрии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну чтож, коллега!

Мне тема очень нравится и дискуссия идет в интересном направлении.

НО, ПМСМ не взлетит.

И вот почему.

Если у нас нет Гертруды, то конечно это несколько обнуляет права Пржемысла на Австрию, но брака с Маргаритой это ПМСМ не отменяет особенно если Пржемысл договорится с австрийской аристократией (а он тогда еще договороспособный был-вспомним историю со Штирией где его штирийцы сами пригласили против венгров).

А если это прокатывает, то это значительно облегчает Пржемыслу жизнь, так как в этом случае Гертруда (которой нет) не выходит замуж за сына Даниила Галицкого Романа.Соответственно у Пржемысла конфликт только с венграми-и то неизвестно стали бы венгры воевать без галичан...

А вот для истории Руси это возможно некоторое изменение-за счет того, что Даниил не влезает в чехо-венгрескую войну...

Изменено пользователем Стержень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

брака с Маргаритой это ПМСМ не отменяет

Первое приходящее на ум возражение - у Владислава, старшего брата Оттокара, в этой АИ будет другая жена, поскольку Вацлав I не станет женить шестнадцатилетнего юношу на сорокатрехлетней женщине, которая практически точно не произведет на свет наследника (а без этого династический брак "не катит"). Значит, и жена у Владислава Чешского будет другой, и вообще в этой АИ всё будет сильно по-другому - поскольку за отсутствием Гертруды Бабенберг не будет проекта австро-чешской унии, и Чехия может выбрать другое направление экспансии.

Далее. Конечно, теоретически ничто не мешает Оттокару, как в РИ, "наехать" на Австрию вооруженным путем и захватить её силой. Проблема в том, что в РИ герцогом Австрии и Штирии на момент чешского вторжения был несовершеннолетний Фридрих Баденский, отец которого Герман скончался незадолго до того. В этой АИ Австрией от имени своего сына Альбрехта (который, напомню, внук Леопольда VI Бабенберга - то есть австрийцы его признают) правит Генрих Светлейший, который ещё и зять чешского короля - и за права своего сына может постоять.

А вот идея про иные расклады на Руси мне понравилась. Чем будет занят Даниил Галицкий, если австрийская авантюра его сына отменяется?

P.S. И вообще, ИМХО, для Чехии лезть в германский гадюшник - гиблое дело. Гораздо лучше заняться Венгрией - благо в РИ и тот же Оттокар, и его внук имели шансы прибрать к рукам Корону Святого Иштвана. Ну а объединенная Чехо-Венгрия могла бы стать мощным оплотом партии гвельфов - в противовес Германии, в которой после разгрома Софии Брабантской и гибели Вильгельма Голландского почти наверняка восторжествуют гибеллины, лидерами которых в случае вымирания Штауфенов становятся Веттины.

Изменено пользователем Novice

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

P.S. И вообще, ИМХО, для Чехии лезть в германский гадюшник - гиблое дело. Гораздо лучше заняться Венгрией - благо в РИ и тот же Оттокар, и его внук имели шансы прибрать к рукам Корону Святого Иштвана. Ну а объединенная Чехо-Венгрия могла бы стать мощным оплотом партии гвельфов - в противовес Германии, в которой после разгрома Софии Брабантской и гибели Вильгельма Голландского почти наверняка восторжествуют гибеллины, лидерами которых в случае вымирания Штауфенов становятся Веттины.

Австрию они могли удержать.И кстати Крайна,Вендская марка и отчасти Каринтия-славянские земли (словенские если быть точным).

Вот в общегерманские разборки действительно лезть не надо было...

Первое приходящее на ум возражение - у Владислава, старшего брата Оттокара, в этой АИ будет другая жена, поскольку Вацлав I не станет женить шестнадцатилетнего юношу на сорокатрехлетней женщине, которая практически точно не произведет на свет наследника (а без этого династический брак "не катит"). Значит, и жена у Владислава Чешского будет другой, и вообще в этой АИ всё будет сильно по-другому - поскольку за отсутствием Гертруды Бабенберг не будет проекта австро-чешской унии, и Чехия может выбрать другое направление экспансии.

Вероятно...

Далее. Конечно, теоретически ничто не мешает Оттокару, как в РИ, "наехать" на Австрию вооруженным путем и захватить её силой.

Не вооруженным, а самому на Маргарите жениться по приглашению австрийского дворянства

Проблема в том, что в РИ герцогом Австрии и Штирии на момент чешского вторжения был несовершеннолетний Фридрих Баденский, отец которого Герман скончался незадолго до того.

Вот здесь порекомендую немножко матчасти и логики.Если у вас нет Гретруды и в этом развилка, то Герман не становится герцогом Австрии и штирии!И весь вопрос в том, кто сможет окучить Маргариту.

Так получается, что Пржемыслу будет значительно легче взять Австрию, а воевать потом только с венграми,а не с галичанами

А вот идея про иные расклады на Руси мне понравилась. Чем будет занят Даниил Галицкий, если австрийская авантюра его сына отменяется?

Может быть сумеет лучше подготовиться к Бурундаю?

А вообще,коллега-у вас хорошая тема, которую надо перенести в Главный раздел.Не смущайтесь и попросите модераторов по ЛС.И тему про Пржемысла короля Венгрии тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не вооруженным, а самому на Маргарите жениться по приглашению австрийского дворянства

Ага. А зачем австрийскому дворянству в этой АИ кого-то приглашать и брачевать с 50-летней старухой, если у них имеется природный внук Леопольда VI - Альбрехт Веттин? Маргариту - в монастырь, Альбрехта - на трон! В РИ Альбрехта (или его отца Генриха) нельзя было посадить в Австрии из-за того, что в Австрии правили Гертруда с Германом Баденским. Гертруды в этой АИ нет, и единственной кандидатурой остается Альбрехт. В крайнем случае можно "убрать" Маргариту вместе с Гертрудой также, как в Вашей АИ про Генриха Светлейшего - его сыновей.

Может быть сумеет лучше подготовиться к Бурундаю?

А вот это всем развилкам развилка - у краля Данилы будет возможность развернуться шире.

А вообще,коллега-у вас хорошая тема, которую надо перенести в Главный раздел.Не смущайтесь и попросите модераторов по ЛС.И тему про Пржемысла короля Венгрии тоже.

ОК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даниил в АИ может и вновь "полезть бодаться" с Чехией, но только из-за венгерских раскладов. Роман вроде не смог проявить себя на литовском порубежье. Так что разница лишь в погибших во время австрийской авантюры войнах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даниил в АИ может и вновь "полезть бодаться" с Чехией, но только из-за венгерских раскладов

А зачем Даниле Венгрии помогать? У него своих проблем полно, в первую очередь из-за татар. С Чехией он, ЕМНИП, даже не граничит напрямую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кумовья

Король Венгрии Бела IV, отказавшийся выдать свою дочь Констанцию за Льва Даниловича в 1240 году, во время взятия монголами Киева, теперь сам возобновил сватовство, и брак состоялся в 1247 году; эта родственная связь повела к тому, что Даниил принял участие в борьбе венгерского короля с чешским из-за австрийского наследства (походы 1248 и 1253 годов), причём сын его Роман женился на наследнице австрийского герцогства в 1252 году

Как Роман Галицкий помогал Польше, так и Даниил мог вмешаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С другой стороны - реалистична ли моя развилка? Что-то я засомневался. Во-первых, ЕМНИП, в РИ Австрию со Штирией Фридрих Гогенштауфен то ли хотел забрать себе, то ли отдать Мейнхарду Тирольскому - а никак не Генриху Светлейшему и его потомству. Во-вторых, в Австрии действительно существует передача наследства по женской линии - но тогда её должно унаследовать потомство не Констанции Австрийской от Генриха, а потомство её старшей сестры - Агнессы - от Альбрехта I, герцога Саксонии из рода Асканиев. Да, сыновья её в РИ умерли - но остались дочери. Другое дело, что их мужья - Эрик Датский и Барним Померанский - вряд ли смогут реализовать свои "права" на Австрию, но права Генриха Светлейшего и его сыновей ещё более сомнительны.

Впрочем... есть ещё один вариант. Вовсе не обязательно выпиливать Гертруду - можно, наоборот, выпилить её тетку и РИ-жену Генриха Светлейшего, Констанцию Австрийскую. В таком случае возможна помолвка (вместо РИ-свадьбы в 1234 году) 16-летнего Генриха и 8-летней Гертруды. Соответственно, после гибели Фридриха II Воителя Генрих Светлейший как муж Гертруды наследует Австрию и Штирию, а Маргарита Бабенберг для пущей надежности отправляется доживать свой век в монастырь. После чего Генрих, опираясь на австрийские ресурсы, изгоняет Софию Брабантскую из Гессена и помогает Конраду Штауфену разгромить Вильгельма Голландского, после чего тот отправляется воевать с гвельфами в Италию, оставив Генриха своим наместником в Германии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ага. А зачем австрийскому дворянству в этой АИ кого-то приглашать и брачевать с 50-летней старухой, если у них имеется природный внук Леопольда VI - Альбрехт Веттин? Маргариту - в монастырь, Альбрехта - на трон! В РИ Альбрехта (или его отца Генриха) нельзя было посадить в Австрии из-за того, что в Австрии правили Гертруда с Германом Баденским. Гертруды в этой АИ нет, и единственной кандидатурой остается Альбрехт. В крайнем случае можно "убрать" Маргариту вместе с Гертрудой также, как в Вашей АИ про Генриха Светлейшего - его сыновей.

Интересно, а почему тогда в РИ этого не произошло?Почему не позвали племянника последнего герцога?

Думается Генрих Светлейший просто не отпустил сына (ему на тот момент было-то 10 лет).

Во-вторых, в Австрии действительно существует передача наследства по женской линии - но тогда её должно унаследовать потомство не Констанции Австрийской от Генриха, а потомство её старшей сестры - Агнессы - от Альбрехта I, герцога Саксонии из рода Асканиев. Да, сыновья её в РИ умерли - но остались дочери. Другое дело, что их мужья - Эрик Датский и Барним Померанский - вряд ли смогут реализовать свои "права" на Австрию

Сами написали :)))

но права Генриха Светлейшего и его сыновей ещё более сомнительны.

Ну почему-же?Все-таки племянник последнего герцога.Другое дело, что опять же почему-то этот вариант вообще не рассматривался судя по всему.

Смею предположить, что для того, чтобы стать герцогом надо было быть женатым или иметь в качестве матери ЖИВУЮ представительницу Бабенбергов.По крайней мере судя по РИ.

Впрочем... есть ещё один вариант. Вовсе не обязательно выпиливать Гертруду - можно, наоборот, выпилить её тетку и РИ-жену Генриха Светлейшего, Констанцию Австрийскую. В таком случае возможна помолвка (вместо РИ-свадьбы в 1234 году) 16-летнего Генриха и 8-летней Гертруды. Соответственно, после гибели Фридриха II Воителя Генрих Светлейший как муж Гертруды наследует Австрию и Штирию, а Маргарита Бабенберг для пущей надежности отправляется доживать свой век в монастырь.

Можно-то можно.Только вот у него фейс не треснет?Опять же в РИ он хоть и нахапал много земель, но показал себя слабоватым правителем ПМСМ.

И делать это надо до 1246 года, потому что в этом году Гертруду поженили с Вацлавом Чешским, братом Пржемысла...

И даже до 1244-потому что в этом году Генрих Светлейший женился на Агнес-сестре Пржемысла...

Вообще же насколько я понимаю все определила в итоге позиция австрийской элиты, которая и пригласила Пржемысла...

Изменено пользователем Стержень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас