WarHammer 40000 против StarWars

[Qwestor]

все равно походу никто никого не убедит

Поэтому и ушел

 

[Мозг в банке]

Кстати, идея по двигателям (или почему в ДДГ "жидковакуумная физика" движения):

В ДДГ исп. обычно ионные двигатели, иногда - химические. Тем не менее, по скоростям и времени полета этого не скажешь... Возможно, это объясняется наличием т.н. "Импульсного двигателя":

Пространственно-временные катушки (ПВК) создавали так называемое "псевдодвижение" - на каждый метр в секунду реальной скорости корабль "смещался", "соскальзывал" в пространстве ещё на несколько метров в секунду. В результате возникало впечатление, что он стал легче в несколько раз (точное число зависело от силы деформации пространства-времени) - но это впечатление было ложным. Рост псевдоскорости, в отличие от роста настоящей скорости, не связан с возрастанием энергии и импульса. Если корабль с высокой псевдоскоростью врежется в какое-то препятствие, сила удара будет довольно скромной - соответствующей его реальной физической скорости.

Второе отличие псевдоскорости от реальной - она не подчиняется законам сохранения, у неё не существует инерции. Как только ПВК отключаются, "пузырь" искривления вокруг корабля исчезает и он возвращается к своей реальной скорости.

 

Это из Стартрека штуковина. Но, согласитесь, похоже же?

 

И, наземный аналог космопехоты: Hazard trooper. Солдаты в тяж. силовой броне. К сожалению, статов самой брони нет...

(А вот для космопехотинцев есть: Spacetrooper armor)

 

Ну и, еще 1 имперский боевой дроид(не ТС едиными...): Purge Trooper. Кортозисный, кстати... (т.е в теории цену можно срезать тыщ на 20) И штатно выдать норм пушку в руки.

 

Несколько ссылок на обсуждения:

Моя теория Силы. +там дальше на пару страниц...

Экспедиционный флот Галактической Империи(первая версия, флотская группировка)

Алексей, армия вторжения и флот ДДГ. (вроде, все еще в процессе доработки... + там ниже комментарий)

Копия... (частично)

Алексей, а вот "Вибры" добавлять в список не нужно.

Во-1, они будут неэффективны(на вахакорытах ОГРОМНЫЕ экипажи, и в абордаж/контрабордаж они умеют)

Во-2, это анахронизм. Данный корабль появился(вроде как) только в Имперских Осколках.(после гибели императора, 10+ ПБЯ)

Лучше - просто Гамма-челноки(Gamma-class Assault Shuttle) со спейструперами(заодно - контрабордаж) на авиках... (для малых/торговцев - и этого хватит, большие - все равно абордажем не взять...)

 

(!)А еще, я тут немного посчитал - и получается, что в армии - жёсткий недобор по технике... (21(42) танк из штатных 371)

Т.е получается - техникой как-то укомплектован только штурмовой корпус??? (А для полной комплектации нужно в общем около 7 млн. машин... Из них 857803 танка.)

А, и еще - обсчет с "Верностями". 120 на 6 групп по 24 не хватит - надо 144...

3 МЛА ДДГ для Вахи.

Про транспорты и вспомогательные суда.

 

StarForge:

Флот Галактической Империи (общая статья по организации)

Состав и организация боевых соединений имперского флота(картинки "левые", почему-то) - конкретика.

Изменено 2 Jul 2023 пользователем Мозг в банке

[Мозг в банке]

О! Дарт Аньян начал "полноценный" уже фик по этой теме!:

[Мозг в банке]

Напишу тут, небольшое про взаимодействие при кроссовере.

В общем-то - сугубо ИМХО, на абсолютную истину не претендую...

Отношения Галактической Империи(и ЗВ в целом) с разными фракциями вахи:

 

Империум.

От войны до вассалитета и даже (условного) союза. Гримдарк и ужас(аналогично -  еретики и ксенофилы), конечно - но, все-таки, оба - человеческие империи...

Договориться с Империумом как целым - не выйдет точно (да и, де-факто, нет его именно как целого...). Но вот локальные правительства(планет - секторов, вольные торговцы) - да.

Цели(направление действий): захват, ассимиляция, изучение.

Ресурсы(что можно с них взять, в плане полезного/интересного(торговлей или войной)): Адамантий(надо полагать, по ТТХ аналог ЗВшного бескара. НО - Империум его производит...), технологии омоложения(в ДДГ отсутствуют, а хочется), псайкеры, некоторые оружейные и пси-технологии.

Сырье, налоги, етс...

 

Хаос.

Война или попытки в интриги.

Договариваться о чем-то с упоротыми фанатиками-мраккультистами - такое себе занятие... (Возможно, некоторые ситхи могут увидеть в них собратьев... но, присмотревшись - поймут, как ошибались...)

Коррапт - очень неприятная вещь...

Цели: уничтожение, грабеж(на сырье), возможно - попытки захвата и ассимиляции. Демонические миры - сразу БД0.

Ресурсы: артефакты... ничего. (Нафиг-нафиг, с корраптом не шутят!) Возможно - знания псионики, но для ДДГ они слабоактуальны(демонические пакты там не работают, ввиду тотального отсутствия демонов("климат" неподходящий...)).

 

Кстати - скорее всего, поначалу(и довольно долго) ЗВшники будут путать хаоситов с лоялистами. (А что, они по факту одна цивилизация, просто с разной религией.)

Что может создать множество казусов и интересных сюжетных поворотов...

 

Эльдары.

Союз(вариативно). И активные попытки эмиграции.

Узнав(благо провидцы есть), что в ДДГ нет Слаанеш(как и вообще богов Хаоса) - рванут туда всеми крафтворлдами. (А потом и тёмные(вот с этими садистами-адреналинщиками изрядно проблем будет...) подтянутся, и экзодитов вывезут...)

Хоть тушкой, хоть чучелом. Хоть всей расой продадутся в рабство... Только избавьте их от угрозы(к-ю сами же и сотворили, ламеры) пожирания душ, пустите к чистому имматериуму!

Цели: ассимиляция.

Ресурсы: Псионика(знания и техники), пси-технологии(полный пул, смотря что удастся адаптировать). Разведданные. 

 

Некроны.

Нейтралитет.

С некронами ГИ делить нечего - ну ваши это планеты, ну и живите на них если хотите(только в нашу галактику не лезьте). А они - в принципе, в портал и не полезут... у них и тут дел полно. (Это Империум порой строил свои ульи прямо у них на головах... и не принимал аргументы типа "мы ещё до вас, 60к лет назад здесь жили".)

Возможно, с каким-нибудь фаэроном даже получится договориться... (маловероятно, но вдруг?)

Цели: нейтралитет, исследование.

Ресурсы: некродермис, технологии телепортации(очень пригодится), анти-варп технологии(йсаламири хорошо, но тех. версия подавителя пригодится), технология биопереноса(как альтернатива, для желающих).

 

Орки.

Война. Waaagh!!! Активные попытки инвазии.

Какие тут могут быть переговоры? Waaagh, и все тут!

Первоначально, возможно, с ними будут пробовать воевать "по-нормальному".(Ну, до того как они на зараженной планете в ~10 раз вылезут после полного вроде бы уничтожения...) Но, как разберутся что это такое... их планеты - БД0 сразу.

Цели: уничтожение. Возможно - попытки наемничества(со стороны орков).

Ресурсы: какие ресурсы? (У них всё - хлам, завязанный на их расовое пси-поле...)

 

Тираниды.

Война.

Они с едой не разговаривают.

Останавливать флот-улей надо в космическом бою. (Благо, ДДГ-шные дакка-дакка турболазерами должны быть против них максимально эффективны.) Если смогут высадиться на планету - она, считай, потеряна.(Остается только БД0...)

Цели: уничтожение.

Ресурсы: нет. (Хм, ну разве что еда... (Да, жрать тиранидов. Левиафан запеченный турболазерами в собственном соку! Ээкстремальное блюдо!) Или сырье для химпрома...)

 

Тау.

Возможен ситуативный союз.

Наконец-то - более-менее вменяемые чуваки!(так наверняка подумают имперские дипломаты)

Возможно, включение в Империю на правах сектора.(но фиг они согласятся... пока у власти кефирные)

Цели: нейтралитет, опционально - совместные действия, ассимиляция.

Ресурсы: тау ничего не могут предложить выходцам из ЗВ... (Ну разве что сырье и базы подскока.)

А вот ЗВ может предложить тау много что. Гипердвигатель - это же их(да и всей Вахи, кроме некронов, по-хорошему...) голубая мечта, натурально! Сверхсвет без Варпа! Опять же, ЗВ-шные суперреакторы... Комлинки те же. Ну и всякое прочее разное.

 

Малые ксенорасы.

Полностью аналогично действиям в родной галактике... (только предварительно - проверить на подлянку)

 

Вот, как-то так получилось...

Изменено 3 Jul 2023 пользователем Мозг в банке

[Аноним Анонимов]

В тему Чорного Властелина.

Один из систершипов Палача - Ужас - имел стелс-корпус и скрывающее устройство. 19-км стелс-линкор, которому остеклить планету - задача на несколько минут. Если его не подорвут повстанцы, в Млечном пути будет весело.

[caxa111]

Союз(вариативно). И активные попытки эмиграции

Никуда они не убегут. А без производства камней душ, им нафиг ДДГ не упёрлось а производятся они только на погибших мирах их империи.

Изменено 21 Aug 2023 пользователем caxa111

[Мозг в банке]

Никуда они не убегут. А без производства камней душ, им нафиг ДДГ не упёрлось а производятся они только на погибших мирах их империи.

А камни душ им нужны, внезапно, для защиты от Слаанеш. (И не "производства", а "добычи", кстати.)

Соответственно, в галактике с чистым Варпом - им эти камни и нафиг не уперлись - защищаться-то не от кого!

 

(Так что, кстати, даже 3 их ветви в ДДГ вполне могут снова объединиться - у них ключевое именно различие методов защиты от пожирания души.)

[caxa111]

Соответственно, в галактике с чистым Варпом - им эти камни и нафиг не уперлись

Души к ней попадают не потому что она на них охотится, а потому что эльдарские души автоматически притягиваются к ней и тут расстояния или другие измерения совершенно неважны. Их души либо притягиваются к Иннеаду, что происходит когда они становятся Инари либо же к Слаанеш. За Арлекинские души Цегорах бьётся ес что.

Были эльдар что попытались такой финт ушами сделать, и они стали генокрадами чтоб спастись. Очень разумный ход.

Изменено 22 Aug 2023 пользователем caxa111

[caxa111]

ЗВ-шные суперреакторы... Комлинки те же. Ну и всякое прочее разное.

Зачем кстати это тау? Этого хлама у тау своего достаточно.

[caxa111]

Адамантий(надо полагать, по ТТХ аналог ЗВшного бескара. НО - Империум его производит...)

Зависит от его чистоты и обработки. Старый Адамантиум, буквально был неразрушим для любого не концептуального или антиматериального урона. Но с призрачной костью и некродермисом ровно так же, зависит от того сколь хороша обработка. Но в среднем, призрачная кость прочнее адаманта а вот некродермисом сложнее. Из него состоят как воины некронов, что по прочности не слишком отличаются от брони Астартес до трансцендентных к-танов коих только опять таки концептуальным уроном ранить можно в бэке.

Изменено 22 Aug 2023 пользователем caxa111

[caxa111]

Мне весьма любопытна корреляция резкого снижения желания оппонирующей стороны продолжать спор с появлением у меня вырезки из Т-канона. Наверное, что-то случилось

Ничего. Просто более твёрдых доказательств нужно нежели мнения автора, чьё мнения даже не зафиксировано на бумаге. Любые устные высказывания недействительны, считается только на бумаге.

Один из систершипов Палача - Ужас - имел стелс-корпус и скрывающее устройство. 19-км стелс-линкор, которому остеклить планету - задача на несколько минут. Если его не подорвут повстанцы, в Млечном пути будет весело.

А сколько же ужаса принесёт Омегон с Кораксом в ДДГ страшно представить, ответкой.

Изменено 22 Aug 2023 пользователем caxa111

[caxa111]

Ну и вообще. Так, как ДДГ напала на млечный путь, а не на оборот. То это значит, что у любого флота вторжения проблемы. Потому что нельзя рассматривать Империум в таком случае в средних значениях по технологиям. В критические моменты, империум просто достаёт из закромов снаряды что способны поджигать туманности (непонятно как, но это неважно)И начинает закидывать этим своих врагов. И это я не говорю о том, что империум банально может открыть хранилища Моравица или преобразователь звёзд слепого короля.

Причём, притом вообще непонятно сколько этого барахла у Империума, но явно очень. Одного Омега-Хранилища в крепости Эриох хватает за глаза. Что Марсиане у себя держат от слова совсем непонятно что они создавали такие вещи как бомбы реальности что переносили варп-шторма в другие участки космоса.

Изменено 22 Aug 2023 пользователем caxa111

[Алексей]

Раз галактика чужая то имперцы тоже могут не церемониться . Те же Опустошители Миров если успеют достаточно размножиться ( а учитывая низкую скорость реагирования Империума для их это не составит проблем) учитывая их колоссальную живучесть и способность производить свои точные копии могут буквально уничтожить всю жизнь в галактике не чуже тиранидов плюс имперцы могут наладить массовое производство Галактических пушек или Сокрушителей Солнц  .

В этом смысле главное достоинство империи -это способность наладить массовое пооизводство различному супероружия в то время как  Империум не может себе этого позволить. 

 

Изменено 22 Aug 2023 пользователем Алексей

[Мозг в банке]

Души к ней попадают не потому что она на них охотится, а потому что эльдарские души автоматически притягиваются к ней и тут расстояния или другие измерения совершенно неважны. Их души либо притягиваются к Иннеаду, что происходит когда они становятся Инари либо же к Слаанеш. За Арлекинские души Цегорах бьётся ес что.

Тут вопрос - а сможет ли оно(Слаанеш) притянуть души аж из иной галактики? Где, кстати, вообще другая структура Имматериума... (там он даже не Варп, а всё еще Астрал). И демонов - нету, более того - они там мрут!(от самой местной "атмосферы")

И, не помешает ли ей Сила.

(заражение мидихлорианами, автоматически при контакте... а они, предположительно, как раз от пси-феноменов защищают)

Были эльдар что попытались такой финт ушами сделать, и они стали генокрадами чтоб спастись. Очень разумный ход.

Вот, кстати, возможно сработает примерно аналогично - только вместо "разуме улья"(Великого Пожирателя) - Сила.

 

И да, насчет разумности... ну такое. (Потерять самосознание ради "защиты"... особенно неприятно должно быть для долгоживущих) И, какая разница - сожрет тебя метафизически Бог Варпа, или физически - тираниды?

Кстати - а это откуда, интересно? (ссылочку)

Зачем кстати это тау? Этого хлама у тау своего достаточно.

Смеешься, что ли?!!

Сверхсветовая связь, да еще и в габаритах ручной рации(!) - да, зачем оно надо! (У них же старая-недобрая астропатическая связь есть... а, стоп, даже её нету - тау затупленные!) Только какие-то зассаные дроны-курьеры...

 

Реакторы, выдающие мощность средней звезды... ладно, у Тау свои есть, но вроде таки похуже.

Двигатели, способные пересечь галактику за сутки!!! Безопасно пересечь! (За один этот пункт любой (вменяемый) ваховец отдаст всё и еще немного)

Насчет ИТ спорно - полагаю, тут примерный паритет... (Дроиды ДДГ и таусятские искины.)

 

Медицина - в ДДГ не очень... зато, она универсальна для всего "зоопарка" населяющих её видов.

 

Ну, в целом - чем торгануть, найдется, полагаю...

Зависит от его чистоты и обработки. Старый Адамантиум, буквально был неразрушим для любого не концептуального или антиматериального урона. Но с призрачной костью и некродермисом ровно так же, зависит от того сколь хороша обработка. Но в среднем, призрачная кость прочнее адаманта а вот некродермисом сложнее. Из него состоят как воины некронов, что по прочности не слишком отличаются от брони Астартес до трансцендентных к-танов коих только опять таки концептуальным уроном ранить можно в бэке.

Насчет адамантия - крайне прочный, но не совсем неразрушимый точно. Из него корпуса кораблей ИЧ состоят - если "неразрушим для любого не концептуального или антиматериального урона", то их оружие было бы бесполезно... а оно не. (Но да, по броне ваха круче ЗВ... Зато у ЗВ круче щиты.)

Призрачная кость - это, буквально, материализованный варп. Соотв. и св-ва у него такие, какие псайкер-костопев задаст. (Надо прочность - будет прочность... какая надо. Но усилия и, соотв, стоимость - соответствующие.)

Некродермис - хз что такое, некий лютый хайтек. Предположительно - структурные наниты... (Регенерировать может, вроде. И, ессно, что на разные цели - идут разные типы/классы нанитов... А ктаны - это вообще другая история, они де-факто боги, умеют физику "ломать об колено".)

Ну и вообще. Так, как ДДГ напала на млечный путь, а не на оборот. То это значит, что у любого флота вторжения проблемы. Потому что нельзя рассматривать Империум в таком случае в средних значениях по технологиям. В критические моменты, империум просто достаёт из закромов снаряды что способны поджигать туманности (непонятно как, но это неважно)И начинает закидывать этим своих врагов. И это я не говорю о том, что империум банально может открыть хранилища Моравица или преобразователь звёзд слепого короля.

Проблема в том, что пока они поймут что это вторжение (а не просто очередные миноры вылезли), пока инфа дойдет, пока примут решение, пока уговорят адмехов рискнуть драгоценным(священным!) археотехом... (А также пока его расконсервируют и доставят)

Флот ДДГ уже будет над Террой!

+

Ну да, по "максимальному уровню шизотеха" Империум таки круче... Но - это всё (в большинстве случаев) единичные дИвайсы, невоспроизводимые, а порой даже и неподдающиеся ремонту и пополнению боезапаса.

И, единичные уберюниты просто "задавят массой".

 

А у ЗВ тоже есть супероружия - но, в отличие от, они всегда "знают как", и могут если надо - сделать еще... Сколько потребуется.

[Мозг в банке]

Раз галактика чужая то имперцы тоже могут не церемониться

База-Дельта-Ноль! - есть, сер.

База-Дельта-Ноль! - будет сделано, владыка.

База-Дельта-Ноль! - [Приступаю к выполнению]

(Из переговоров имперских командующих в новой галактике)

Те же Опустошители Миров если успеют достаточно размножиться ( а учитывая низкую скорость реагирования Империума для их это не составит проблем) учитывая их колоссальную живучесть и способность производить свои точные копии могут буквально уничтожить всю жизнь в галактике не чуже тиранидов

Я бы сказал, что даже круче тиранидов.

Ибо, они жрут планеты целиком(и да, им в принципе наплевать, какая планета) - а тираниды - просто "облизывают", собирая биомассу с поверхности... и всё.

Изменено 22 Aug 2023 пользователем Мозг в банке

[caxa111]

Раз галактика чужая то имперцы тоже могут не церемониться . Те же Опустошители Миров если успеют достаточно размножиться ( а учитывая низкую скорость реагирования Империума для их это не составит проблем) учитывая их колоссальную живучесть и способность производить свои точные копии могут буквально уничтожить всю жизнь в галактике не чуже тиранидов плюс имперцы могут наладить массовое производство Галактических пушек или Сокрушителей Солнц  . В этом смысле главное достоинство империи -это способность наладить массовое пооизводство различному супероружия в то время как  Империум не может себе этого позволить. 

Только это надо всё произвести, разработать и так далее. А у империума всё готово. Предсказания от императора и один разок превращения звезды в сверхновую и всё.

Тут вопрос - а сможет ли оно(Слаанеш) притянуть души аж из иной галактики? Где, кстати, вообще другая структура Имматериума... (там он даже не Варп, а всё еще Астрал). И демонов - нету, более того - они там мрут!(от самой местной "атмосферы") И, не помешает ли ей Сила.

1)Это метафизическое свойство душ. Тут расстояния неважно.
2)сила не помешает, ибо для силы это вообще какие-то гои ибо в них нет медихлориан.

Реакторы, выдающие мощность средней звезды... ладно, у Тау свои есть, но вроде таки похуже.

Я говорил про вот эти технологии. Зачем тау что-то из ДДГ, когда все технологии тау +/- одинаковые? Ну кроме сверхсвета.

Насчет адамантия - крайне прочный, но не совсем неразрушимый точно. Из него корпуса кораблей ИЧ состоят - если "неразрушим для любого не концептуального или антиматериального урона", то их оружие было бы бесполезно... а оно не. (Но да, по броне ваха круче ЗВ... Зато у ЗВ круче щиты.)

Я сказал про градацию адаманта. Есть Адамант из чего сделан корабль Сангвиния, чей каркас пережил просто перегрузку собственного реактора. Его потом подняли и починили. По крутости щитов спорно. Ибо у вахи всё жирно. Есть щит Эгида что на Скале стоит, он способен пережить мощность нескольких варп-штормов секторального уровня. 

Флот ДДГ уже будет над Террой

Ну или Император это предвидел и отправил на перехват Целестину, которая всех предупредит. Мы же говорим об уничтожении Терры в крачайшие сроки, это это явно волнует.

База-Дельта-Ноль! - есть, сер. База-Дельта-Ноль! - будет сделано, владыка. База-Дельта-Ноль! - [Приступаю к выполнению] (Из переговоров имперских командующих в новой галактике)

Это не к чему не приведёт, ибо для империума выкосить целый сектор за милую душу. Война слепого короля в пример.

Я бы сказал, что даже круче тиранидов. Ибо, они жрут планеты целиком(и да, им в принципе наплевать, какая планета) - а тираниды - просто "облизывают", собирая биомассу с поверхности... и всё

Читали бы вы 4 тираническую войну... Там буквально теранид планета, что летит и кушает по пути.

[no data]

Проблема в том, что пока они поймут что это вторжение

Учитывая скорость Империума, вторжение воспримут, как разовую акцию. Странные люди блицкринжем пронеслись по галактике, атаковали несколько тысяч миров и ушли (их государство опять пало). Инквизиция заткнёт свидетелей, механикусы попрячут купленные бусы и об инциденте все забудут...

[caxa111]

Учитывая скорость Империума, вторжение воспримут, как разовую акцию. Странные люди блицкринжем пронеслись по галактике, атаковали несколько тысяч миров и ушли (их государство опять пало). Инквизиция заткнёт свидетелей, механикусы попрячут купленные бусы и об инциденте все забудут...

Разведка императора может работать очень быстро, если это разведчики называются (очами императора.) Если такой парень заметит флот вторжения, он позвонит на терру по секретным каналам или вообще в возьмёт в аренду интернет механикусов и с Марса уже донесут на Терру. После чего подредят самый ближайший орден и мир-кузню на уничтожения угрозы, пока основные силы только летят. Если это тёмный империум, всё будет веселей, ибо там варп-шторма это норма. Залетит такой флот в варп-шторм, а потом не вылетит ибо варп-шторм поломал физику снова и без колдунов не обойтись.

[no data]

Разведка императора может работать очень быстро

...по меркам сорокового тысячелетия.

[Paltus]

Империи с практической точки зрения, пожалуй, интересны только некроны. Потому что технологии, основанные на варпе, в 40к постороннему лучше не трогать даже двадцатиметровой палкой, а в ДДГ они работать и вовсе не будут (или будут не так). Да и сами ДДГшники как-то не скучают по ракатианским технологиям. Молнии из рук пускать - одно, а вот тостер пусть лучше работает на электричестве, а не на Темной Стороне. А различить, участвует ли в конкретной технологии варп и прочая мистика или все строго по Ньютону с Эйнштейном, даже аборигены 40к часто затрудняются. Так что гарантированно "чистая" техника есть только у тау и некронов, причем только у некронов она представляет несомненный интерес для ДДГ. 

 

С точки зрения простых имперцев, вероятно, некроны - не более чем свихнувшиеся дроиды, считающие, что когда-то были живыми. А вот Палпатин может и почувствовать в них что-то такое... И тут у него просто мега-козырь. Что в Истинномъ Каноне, что в мышином, Палыч таки владеет искусством переселения душ. 

[caxa111]

ДДГ они работать и вовсе не будут

На то дело пошло это скорее технологии ДДГ не будут работать в 40к. Я нашёл человека, что достаёт цитаты из всех мест подряд, что доказывает многомерность варпа чуть ли не в бесконечных ипостасях. Варп банально соединён как с аосом, что является фентези вселенной так и 40к что является уже фантастической. И по факту у этих 2 вселенных разные законы бытия, но варп один. Что-то подобное есть у ДДГ в плане силы или гиперпространства? Ответом скорее всего будет нет. Тут же сразу условились, что законы обеих вселенных работают для чистоты экскремента. Да и опять таки, часть некронских технологий работает на ктановой энергии, а это тоже своего рода магия. Ибо они представляют из себя так называемые (аспекты души вселенной) И это я сейчас не шучу, ибо есть даже такая вырезка о ктанах из источников некронов.

Блог пользователя:Dante в блоге Discord/Warhammer Cosmology | Статистика и профили персонажей Wiki | Поклонники (fandom.com) - Вот его блог. Причём там есть не всё, существует так же либер хаотика 4 том про тзынча. Где описывается как Магнус летая по варпу, видел миры аоса.(ну и Калдор Драйго тоже видел буквально мир что был, бегая по варпу.) Так же из Механикусов про Сперанцу, можно узнать что варп можно использовать как буквально хронику Акаши для получения знаний. НУ а так же, звёздным войнам не нужны машины времени? Клинок вечности... Или как-то так этот мини-корабль называется, был способен через варп путешествовать во времени.

...по меркам сорокового тысячелетия.

Сколько это займёт времени непонятно, ибо в вархаммере особенно варп, он непостоянен. Опять таки Очи Императора доложили о теранидах в начале 4 тиранической войны достаточно быстро. Марсианский интернет, а так же связь серых рыцарей работает по прямой линии в реальном времени если что. Достаточно найти корабль серых рыцарей и заставить их переправить информацию своим грандмастерам, если это реально будет представлять угрозу. Ближайший грандмастер, долетит до Терры. (скорее всего прямо с Титана.) и Империум будет знать об опасности. Но нужно понимать, что опасность уровня тау или чуть выше империум вообще не будет волновать. Власти сегментума, или даже власти сектора должны будут сами решать эту проблему своими силами. А так, как флот вторжения несёт угрозу не большую чем эльдар. То и никто не будет задумываться о такой мелочи в глобальном Империуме.

Изменено 23 Aug 2023 пользователем caxa111

[Мозг в банке]

Опубликовано

Так... Походу, вахофаг детектед.

Я сказал про градацию адаманта. Есть Адамант из чего сделан корабль Сангвиния, чей каркас пережил просто перегрузку собственного реактора. Его потом подняли и починили. По крутости щитов спорно. Ибо у вахи всё жирно. Есть щит Эгида что на Скале стоит, он способен пережить мощность нескольких варп-штормов секторального уровня.

Ну да, именно поэтому в Империуме есть традиция восстанавливать раздолбанные в хлам остовы. Т.к начинку-то разнесет, но адамантиевый каркас - останется... а он, похоже, и есть в корабле самое ценное.

Только это надо всё произвести, разработать и так далее. А у империума всё готово.

1)Это метафизическое свойство душ. Тут расстояния неважно. 2)сила не помешает, ибо для силы это вообще какие-то гои ибо в них нет медихлориан.

Я говорил про вот эти технологии. Зачем тау что-то из ДДГ, когда все технологии тау +/- одинаковые? Ну кроме сверхсвета.

Ну да, ну да...(А я пошел на**й, значит...) Ваха крута, потому что пафос. Гримдарк всех раздавит железным сапогом.

А то, что ТУ 8-10 против ТУ 11-12 - это фигня, это ничего не значит... (В среднем. См.↓)

 У Империума - от ТУ7 и градация по редкости. ТУ11-12 - это археотех. У ДДГ - от ТУ10 и градация по цене. 10 - устаревшее, 11 - маcсовый уровень, 12 - самое дорогое оборудование...)

Это не к чему не приведёт, ибо для империума выкосить целый сектор за милую душу. Война слепого короля в пример.

Что кончится быстрее - планеты у Империума или тибанна в турболазерах? (Вопрос риторический...)

А остановить процесс - не смогут, тупо не догонят потому что...

И даже у Империума нет столько кораблей, чтобы полноценно прикрыть каждую планету... Ведь атаковать-то будет собранный с полгалактики "флотский кулак".

И вообще, узнав, что новые вторженцы захваченные планеты не геноцидят (и вообще - то, что для ДДГ "жёстокая оккупация" - по меркам Вахи - "нормальная жизнь"...) , а вот тех, кто сильно сопротивляется - экстерминируют...

Начнут перебегать в ГИ целыми секторами!

 +ещё одно: "Они даже десятины не берут!" (Лютое ох*ение прилагается.)

Ибо (по одной версии) - Империя живет на налоги с гиперпутей(т.е торговли) - а вот сами планеты официально не облагаются... (Другое дело, что их мофф вполне может и забирать ресурсы из планетарной экономики на что-то... но то такое.)

Читали бы вы 4 тираническую войну... Там буквально теранид планета, что летит и кушает по пути.

Отличная цель для суперлазера!(И не более...) Хороший, жирный кусок пушечного мяса.

Предсказания от императора и один разок превращения звезды в сверхновую и всё.

Император - труп.

У инквизиции - да, могут найтись предсказатели... Вот только, у Ордена джедаев тоже предсказатели были(в количестве), что никак не помешало Палычу их всех выпилить. (А тут ситуация для него ещё проще...)

 

Кстати, а как называется ваховская приблуда для взрыва звезд? (В ДДГ - Сокрушитель Солнц. Мааленький такой кораблик...)

Залетит такой флот в варп-шторм, а потом не вылетит ибо варп-шторм поломал физику снова и без колдунов не обойтись.

Вот только ДДГ-шники летают через гипер... и на эти ваши варпопроблемы плевать хотели.

 

С точки зрения простых имперцев, вероятно, некроны - не более чем свихнувшиеся дроиды, считающие, что когда-то были живыми. А вот Палпатин может и почувствовать в них что-то такое... И тут у него просто мега-козырь. Что в Истинномъ Каноне, что в мышином, Палыч таки владеет искусством переселения душ.

Хм... +Х шанс договориться с фаэронами. (А если добавить еще технологию цилиндров Спаарти...)

Правда - некроны псайкеров не любят.

Империи с практической точки зрения, пожалуй, интересны только некроны.

Как бы да, но.

Не забываем, что верховное командование у них - ситхи, т.е ДДГ-верс псайкеры. И вот как раз им новые пси-приемы очень интересны...

 

1)Это метафизическое свойство душ. Тут расстояния неважно.

Так, а как это "метафизическое свойство" реализовано? На них какая-то метка?!

А сможет ли сия метка сработать вне поля влияния Четверки?... (Галактика Вархаммер в нее целиком входит, если что... ну хотя бы как претензия точно. А вот ДДГ - нет.)

 

И да, вопрос не в расстояниях - вопрос в инфраструктуре. Ну, т.е: если в ДДГ-имматериуме даже демоны чисто физически жить не могут - каков шанс, что силы БХ(мегадемонов, на секундочку) будут там работать без багов, или хотя бы - работать вообще?!!

2)сила не помешает, ибо для силы это вообще какие-то гои ибо в них нет медихлориан.

Нет - значит, будут. Они на то и бактерии...

А сами эльдары, если что, только "за" будут. Если смогут - процессу помогут... (Не смогут - ну, мешать точно не будут.)

Благо - раса псайкеров - уж что-то понимать должны... И как реципиенты - подходящие(и не надо придумывать про биохимию. Уж если мидики умудрялись в кристаллоидах-шардах жить... значит, на физиологию им пофиг, нужен только пси-потециал).

Клинок вечности... Или как-то так этот мини-корабль называется, был способен через варп путешествовать во времени.

Путешествовать во времени - может, теоретически, любой варп-корабль... Вот только, обычно, сие называется "ошибка навигатора".XD (Ибо неуправляемо вообще. И чревато непредсказуемым пздц-ом.)

 

А Ордо Хронос - пытавшийся сей процесс исследовать и использовать - однажды(неизвестно когда) - просто пропал всем составом, в неведомом направлении... (Может, и не мертвы, но состояние однофигственное. Ага.)

 

 ПС. Что за фигня - писал, писал(изменение сообщения), нажал сохранить - а оно, нифига не сохранило! Пришлось переписывать снова...

Изменено 23 Aug 2023 пользователем Мозг в банке

[caxa111]

Ну да, именно поэтому в Империуме есть традиция восстанавливать раздолбанные в хлам остовы. Т.к начинку-то разнесет, но адамантиевый каркас - останется... а он, похоже, и есть в корабле самое ценное.

1)Смотря какой каркас
2)Времени меньше уходит на починку и переоборудования
3)Корабли как бы и новые строятся вплоть до Линкоров. Круто конечно пытаться принизить как это всегда бывает с звешниками.

Ну да, ну да...(А я пошел на***, значит...) Ваха крута, потому что пафос. Гримдарк всех раздавит железным сапогом.

Так мы сейчас говорим о метафизике душ или что?

А то, что ТУ10 против ТУ12 - это фигня, это ничего не значит..

Души... Какая физика и технологическая развитость? Это чистое колдовство...

(В среднем. У Империума - от ТУ7 и градация по редкости. ТУ11-12 - это археотех. У ДДГ - от ТУ10 и градация по цене. 10 - устаревшее, 11 - маасовый уровень, 12 - самое дорогое оборудование...)

Это ты сам придумал? Круто конечно. Но желательно пруфы. Гравитонное оружие, это вполне воспроизводимое оружие причём может создать любой мастер-кузни адептус астартес. Что там массовый уровень у звёздных воин? Низкотемпературный бластер сродни импульсому карабину тау? Дооо отличные технологии, не то, что волкитные излучатели что посей день производят Магосы для своих Скитариев.

Так... Походу, вахофаг детектед.

Игнорирования пруфов. Ясно, понятно. Сейчас не 2008 год, ФФГ и БФГ давно устарели, и большая часть информации давно уже подверглась реткону. На дворе уже 2023 год.

Что кончится быстрее - планеты у Империума или тибанна в турболазерах? (Вопрос риторический...)

Естественно Тибанна. Ты в другой галактике. Где ты будешь её качать? лул.

А остановить процесс - не смогут, тупо не догонят потому что... И даже у Империума нет столько кораблей, чтобы полноценно прикрыть каждую планету... Ведь атаковать-то будет собранный с полгалактики "флотский кулак".

Каких кораблей? Есть Имперский Флот. У Адептус Арбитрес есть свой флот, у Астартес есть свой флот, есть торговый флот, есть флот чёрных кораблей, флот адептус кустодес, флот механикусов, личные флотилии и корабли вольных торговцев/планетарных губернаторов. Целые рои мониторов, что не имеют собственные варп-двигатели. Для звёздных воин, где только избранные имеют право владеть капитальными кораблями это вообще тушите свет.

Отличная цель для суперлазера! (И не более...)

Звезда смерти так вообще отличная цель для психического удара такой живой планетой. Думаешь это просто летающий шар из плоти? Скорее всего это транспортник для матерей норн, что могут буквально линкоры психическими силами разрывать.

Император - труп.

Тут кринжометр сломался. Конечно мёртв, да-да утешай себя. Он сейчас полноценный бог, что берёт под контроль примархов и сжигает сады нургла.

У инквизиции - да, могут найтись предсказатели... Вот только, у Ордена джедаев тоже предсказатели были(в количестве), что никак не помешало Палычу их всех выпилить. (А тут ситуация для него ещё проще...)

Проще чем? 

Вот только ДДГ-шники летают через гипер... и на эти ваши варпопроблемы плевать хотели.

Чел это несерьёзно. Варп-шторм когда прорывается создаёт свои правила в реальности. Неважно через что ты там летаешь. У тебя реальность ломается в локальном месте лул.

Так, а как это "метафизическое свойство" реализовано? На них какая-то метка?!

Ну да как бы. Расстояния не имеет значения, души эльфов/эльдар перманентно притягиваются к Слаанеш. Только Иннеад бог смерти может изменить эту полярность, или другие эльфийские/эльдарские боги перехватывать их как это делает Лоэк/Цегорах. Но без защиты от Слаанеш в лице богов, их души просто вытягивают и неважно где они находятся. Они создали этого бога, и как создатели они не просто притягиваются к ней а питают её. По этому корабелы ограничивают себя в удовольствий. Их души прокляты на уровне судьбы, это подмечается везде у эльдар. Хм-м-м, как интересно убежать от прокляться с помощью расстояния. Это так не работает.

А сможет ли сия метка сработать вне поля влияния Четверки?... (Галактика Вархаммер в нее целиком входит, если что... ну хотя бы как претензия точно. А вот ДДГ - нет.)

Она работает потому что они пробудили Слаанеш в этом мире, а не потому что внезапно какой-то радиус действия. Если они могли от неё убежать, давно бы убежали через паутину в какое-то измерения.

И да, вопрос не в расстояниях - вопрос в инфраструктуре. Ну, т.е: если в ДДГ-имматериуме даже демоны чисто физически жить не могут - каков шанс, что силы БХ(мегадемонов, на секундочку) будут там работать без багов, или хотя бы  - работать вообще?!!

Не за ними слаанеш приходит после смерти, а они приходят к слаанеш после смерти. Потому что, они просто притягиваются к ней, как к своему богу.

Нет - значит, будут. Они на то и бактерии...

И откуда бактерии у существ из другой галактики, что будут жить в своих экосистемах. Как интересно.

Путешествовать во времени - может, теоретически, любой варп-корабль... Вот только, обычно, сие называется "ошибка навигатора".XD (Ибо неуправляемо вообще. И чревато непредсказуемым пздц-ом.)

Клинок вечности, обладал возможностью контролировать этот процесс отличия от обычных кораблей империума.

А Ордо Хронос - пытавшийся сей процесс исследовать и использовать - однажды(неизвестно когда) - просто пропал всем составом, в неведомом направлении... (Может, и не мертвы, но состояние однофигственное. Ага.)

Ну потому что Ордо Хронос утята а не гигачады на подобии Олания Пия, что спокойно путешествовал во времени. Ну и тем более, Ордо Хронос это не гигачады тёмной эры технологий.

Ясно, понятно. Как и всегда, принижения вархаммера до уровня, а у вас там только лазганы. И возвышения звёздных воин, до уровня, а у нас там каждый штурмовик личные щит имеет.

[no data]

Опять таки Очи Императора доложили о теранидах в начале 4 тиранической войны достаточно быстро.

Даже если они без помех перешлют информацию, они сначала должны вырвать её из щупалец бюрократии Адептус Администратум

[Мозг в банке]

1)Смотря какой каркас 2)Времени меньше уходит на починку и переоборудования 3)Корабли как бы и новые строятся вплоть до Линкоров. Круто конечно пытаться принизить как это всегда бывает с звешниками.

"Принизить" пытаешься как раз ты. (Как это всегда бывает с вахофагами, ага...)

Я что-то говорил про то, что не строят новые?! Нет. "Сама придумала, сама обиделась."(с)

Так мы сейчас говорим о метафизике душ или что?

А текст ниже мы не читаем...

Звезда смерти так вообще отличная цель для психического удара такой живой планетой. Думаешь это просто летающий шар из плоти? Скорее всего это транспортник для матерей норн, что могут буквально линкоры психическими силами разрывать.

"Пошлите дроидов".

Универсальный ответ всём ох*евшим телепатам. (А телекинез... пси-силы недальнобойны в масштабах космоса. СЛ выстрелит первым. (Это еще при условии, что оный удар щиты пробьет))

И да, СЛ есть не только на ЗС. И он - не единственное супероружие в ДДГ...

Естественно Тибанна. Ты в другой галактике. Где ты будешь её качать? лул.

С любого газового гиганта? (Откуда её обычно и качают...)

Он сейчас полноценный бог, что берёт под контроль примархов и сжигает сады нургла.

Император Человечества и Бог-Император - это совсем разные сущности. (1 - альфа-псайкер, создавший Империум(но не успевший правильно завершить процесс...); 2 - начинающий БХ в процессе конденсации)

Проще чем?

Сил и ресурсов в наличии больше(целая Галактическая Империя, он официально император). Хитрить надо меньше(джедаи если бы узнали раньше времени могли бы легко его прихлопнуть).

Враг находится в другой галактике, с другим Имматериумом - это тоже должно мешать предвидению. (Может, в Варпе вообще отражений ДДГ нет?)

Чел это несерьёзно. Варп-шторм когда прорывается создаёт свои правила в реальности. Неважно через что ты там летаешь. У тебя реальность ломается в локальном месте лул.

Ну так не лезьте в аномалию! Кто их заставит-то??! Тем более, целым флотом...

(Если что, всегда можно упрыгать нафиг...)

Для звёздных воин, где только избранные имеют право владеть капитальными кораблями это вообще тушите свет.

Лолчто?!!!

А орды всяких контрабандистов, целые мафиозные империи, и пр. - мы не замечаем?! (У них, кстати, и крейсера вполне себе бывают... и вообще полноценные флоты.)

 

Или, что такое, по твоему мнению, "капитальные корабли"? 5+ километров?! Таки да, таких мало - но, лишь потому, что они тупо не нужны. В ДДГ другие двигатели, они влазят даже в истребитель, нет смысла городить огромные дуры просто потому что "у нас сам движок километровый"...

Если надо - строят и больше(см. "Палач", "Затмение") - но абсолютному большинству - НЕ надо.

Ну да как бы. Расстояния не имеет значения, души эльфов/эльдар перманентно притягиваются к Слаанеш. Только Иннеад бог смерти может изменить эту полярность, или другие эльфийские/эльдарские боги перехватывать их как это делает Лоэк/Цегорах. Но без защиты от Слаанеш в лице богов, их души просто вытягивают и неважно где они находятся. Они создали этого бога, и как создатели они не просто притягиваются к ней а питают её. По этому корабелы ограничивают себя в удовольствий. Их души прокляты на уровне судьбы, это подмечается везде у эльдар. Хм-м-м, как интересно убежать от прокляться с помощью расстояния. Это так не работает.

Точно?!!

Потому что, эльдары нашли минимум 4(массовых) способа с этим непобедимым "проклятьем" бороться(камни душ, энерговампиризм, привязка к планете, Цегорах) что мешает найти 5, 6-й???

Тем более, что новые, не встречавшиеся ранее условия (чистый имматериум без богов и демонов).

 

Ну в общем ясно, "оно невозможно" и на этом всё. Аргументы не принимаются... Как хочешь.

Она работает потому что они пробудили Слаанеш в этом мире, а не потому что внезапно какой-то радиус действия. Если они могли от неё убежать, давно бы убежали через паутину в какое-то измерения.

А может, ДДГ находится не в 1 с Вахой мире??? (Откуда мы знаем, что там за портал...)

Паутина - проложена через Варп. Проложена Древними. И выходы у нее только в материум, 1-й галактики. Ни в какие "измерения" она не ведет.(но в самой Паутине есть простр. карманы, да)

 

И откуда бактерии у существ из другой галактики, что будут жить в своих экосистемах. Как интересно.

Я вот это для кого писал(!): "И как реципиенты - подходящие(и не надо придумывать про биохимию. Уж если мидики умудрялись в кристаллоидах-шардах жить... значит, на физиологию им пофиг, нужен только пси-потециал)."

А читаем мы, видимо, ж*пой...

 

Если вопрос насчет "пути заражения": да банально, высадятся на планету, и все... +Как-то же мидики распространились на всю ДДГ, включая и дикие планеты... видимо, раз они полу-имматериальные, то и размножаться могут через имматериум - а там с расстояниями свои приколы.

Ну потому что Ордо Хронос утята а не гигачады на подобии Олания Пия, что спокойно путешествовал во времени. Ну и тем более, Ордо Хронос это не гигачады тёмной эры технологий.

А хз. Таков канон... Нету их, в общем.

Видимо да, не гигачады. (А вот нефиг было сверхразумные ИИ, к-е вам всё это и разработали, выпиливать!!!)

Ясно, понятно. Как и всегда, принижения вархаммера до уровня, а у вас там только лазганы. И возвышения звёздных воин, до уровня, а у нас там каждый штурмовик личные щит имеет.

Это финиш.

Всё.

Прекращаю кормить тролля...