Другая концепция применение танкеток

[чукча]

сначала появились бронированные транспортёры, а потом их стали переделывать в танкетки. Потому, что транспортёры имели ограниченное применение,

Ну, опять понеслась мысль по просторам страны фантазии...

[sanitareugen]

Ну, посмотрите, чем был "Карден-Лойд" и во что его купившие лицензию превращали.

[чукча]

Разведмашиной и "мобильным пулеметным гнездом", которое очень часто превращали в БТР, арттягач, бронемашину снабжения итд. Потому как все эти штуки нужны, а "недотанки" имеют если и не отрицательную, то околонулевую ценность - гробы для экипажа. Последовательно видели в ней штурмовое средство только итальянцы.

Изменено 18 Dec 2014 пользователем чукча

[Кот]

Ну, посмотрите, чем был "Карден-Лойд" и во что его купившие лицензию превращали.

Коллега, Вы сначала категорически возражали, затем наоборот - повторили мой посыл (из чего я заключил, что мы друг-друга таки услышали).

Т.е. в большинстве стран дальнейшая эволюция танкетки как-бы "ушла в сторону" от первоначального замысла.

Предлагаемая концепция была исторически первой, сначала появились бронированные транспортёры, а потом их стали переделывать в танкетки

Но теперь уже с выдвижением нового контекста:

И если убедить их, что танкетка не нужна (а она нужна), то транспортёры они не закажут - у них на них нет денег, а будут копить на танк.

Но позвольте!

Если убедить их в этом, - то они просто будут изначально понимать чего собственно хотят иметь.

И если у них, при этом, есть деньги на танкетки, - то сразу и закажут себе танки: пулеметные, по цене тех-же танкеток, и на их же шасси.

И тогда вот такое "ни рыба, ни мясо", - которое один-чёрт по цене легкого танка-сверстника(!), просто вовсе не появится.

Изменено 18 Dec 2014 пользователем Кот

[kinhito]

Waffentr?ger...

Весьма вероятно появится в Китае. На базе неудавшегося Leichttraktor от Rheinmetall.

Что касается данной темы - предложение переделки танкеток в бронетранспортёры для тяжёлых пулемётов и лёгких ПТО - 100% рационально.

Насколько понял - именно такая эволюция была намечена в РККА МПР.

Именно так сделали в Вермахте с пере-танкеткой Pz.I...

[Кот]

Waffentr?ger...

Весьма вероятно появится в Китае.

обратите внимание:

Постом выше иллюстрация РеИ легкого пулеметного танка, фирмы "Карден-Лойд", с опознавательными знаками Китая.

("Солнышко" в синем круге, - потом эта эмблема "по наследству" перекочует из материкового Китая на о. Тайвань, но пока она именно "обще-Китайская")

Изменено 18 Dec 2014 пользователем Кот

[kinhito]

"Солнышко"

Эта эмблема ГМД - Государственно-Народной Партии (которую сами гоминдановцы почему-то называли "националистической".

Это не просто пулемётный танк, это - амфибия, емнип послужившая советским инженерам образцом для создания Т-37.

http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/mk1_94/

Изменено 18 Dec 2014 пользователем kinhito

[ГОРЕЦ]

Кот,

Сорри за вероятный офф=топ, а вот что у меня в МПВГ из Карден=Лойда получилось

сначала непринятый груз. военными пулеметный танк (по польской терминологии назывался бы "танчик")

Длина 3480, Высота 1600, Ширина 1570

Маса 4.5 т. дв. 74 л/с ск. 52 км/ч

броня 8-12 мм воор. 7,62 мм пулемет

а потом разработанный на его основе транспортер , тягач и пр.

[Кот]

"Солнышко"

Эта эмблема ГМД - Государственно-Народной Партии (которую сами гоминдановцы почему-то называли "националистической".

Это- Официальная эмблема вооруженных сил "докоммунистического" Китая.

попутно - возможно и еще кто-то в политике её эксплуатировал, не буду спорить.

Это не просто пулемётный танк, это - амфибия, емнип послужившая советским инженерам образцом для создания Т-37.

http://armor.kiev.ua...oreWWII/mk1_94/

Так точно!

Изменено 18 Dec 2014 пользователем Кот

[Кот]

Сорри за вероятный офф=топ, а вот что у меня в МПВГ из Карден=Лойда получилось

...

а потом разработанный на его основе транспортер , тягач и пр.

Ну что Вы, Коллега!

Наоборот! - Вот именно радующее глаз многообразие самостоятельных разно-национальных вариантов эволюционирования танкетки в нечто "Юниверсало-подобное" (и возможно,- развитое далее) я и мечтал увидеть, открывая эту тему.

Изменено 18 Dec 2014 пользователем Кот

[Кот]

а потом разработанный на его основе транспортер , тягач и пр.

Вопрос: а куда девают колени сидящие у бортов в заднем ряду?

Может я недопонял, но как мне увиделось: пол-ширины крайних задних сидений на надгусеничные полки "заезжают"

Изменено 18 Dec 2014 пользователем Кот

[ГОРЕЦ]

Может я недопонял, но как мне увиделось: пол-ширины крайних задних сидений на надгусеничные полки "заезжают"

Да все правильно, либо прямо и нога левая или правая задрана и на полке, либо под углом 45 градусов вполоборота к центральному, увы по другому никак не уместится,

[kinhito]

по польской терминологии назывался бы "танчик"

по-чешски

Это- Официальная эмблема вооруженных сил "докоммунистического" Китая.

попутно - возможно и еще кто-то в политике её эксплуатировал, не буду спорить.

Немножко шиворот-навыворот. До того как ГМД победил (ли?), у армий Китая было много разных эмблем.

[ГОРЕЦ]

по-чешски

скорее всего, да, я ошибся, Спасибо, почему то ассоциация с винтовкой-карабин, карабин-карабинчик ))

[Кот]

Да все правильно, либо прямо и нога левая или правая задрана и на полке, либо под углом 45 градусов вполоборота к центральному, увы по другому никак не уместится,

Тогда может правильнее просто ограничиться 4 сидениями, а надгусеничные полки использовать именно как полки -от слова положить, для размещения различного имущества "пассажиров" (заодно будет дополнительная пассивная защита с боков) ?

Изменено 19 Dec 2014 пользователем Кот

[ГОРЕЦ]

Может ограничиться 4 сидениями, а надгусеничные полки использовать именно как полки -от слова положить, для размещения различного имущества "пассажиров" (заодно будет дополнительная пассивная защита с боков) ?

Можно и так, а можно во втором ряду более узкие сиденья установить чай драгуны не кисейные барышни, впритирку посидят, лучше плохо ехать чем хорошо идтить

[Кот]

лучше плохо ехать чем хорошо идтить

Ммм... для короткого броска, это изречение будет справедливым, доже если зацепиться одной ногою за подножку и притулиться снаружи буковой z, но при сколько-нибудь затянувшемся путешествии...

[ГОРЕЦ]

но при сколько-нибудь затянувшемся путешествии...

гусеничная техника в горах и затянувшееся путешествие , я думаю не совсем совместимо, на большие расстояния транспортер поедет в кузове грузовика ИМХО

[Кот]

Ну чтоб колени затекли и при резком спешивании неуместно подкосились, хватит ПМСМ и часика движения, т.е. марша всего-то глубиной в километров 15-20, - если вне хорошей дороги.

[ГОРЕЦ]

Ну чтоб колени затекли и при резком спешивании неуместно подкосились, хватит ПМСМ и часика движения, т.е. марша всего-то глубиной в километров 15-20, - если вне хорошей дороги.

Хорошо, можно и переделать (переделал и у себя)

в 1938 г, на базе малого легкого танка выпускавшегося для Армении был разработан бронированный транспортер-тягач JT 34/38.

Стали создаваться тн бронедрагунские (джавшандрагунта) эскадроны бронетранспортер был вооружен пулеметом винтовочного калибра и перевозил 4 человек (вкл. мех-вода)

[Кот]

СПС, - скачал картинку!

так ИМХО правильнее будет.

[ГОРЕЦ]

СПС, - скачал картинку! так ИМХО правильнее будет.

Вам Спасибо!

Гусеничный бронеджип получился

[Кот]

Гусеничный бронеджип получился

В рамках этой темы (и наверняка не только в её рамках) идея подобного сравнения просто витает в воздухе, как я погляжу:)

[ГОРЕЦ]

идея подобного сравнения просто витает в воздухе, как я погляжу

а почему бы и нет? проходимость лучше джипа, к тому же худо бедно от пуль защищает

если надо потащит и орудие, Додж 3/4 спокойно ЗИС-3 тягал, для разведки и (кстати Вами же сформулированной)

концепции т.н. "бронедрагун" вполне себе девайс, вместимость хромает ну и ладно

[Кот]

Вам Спасибо!

Да я то- чего. Критиковать - не проектировать, это всегда легче.

Еще бы порекомендовал пририсовать крюки/скобы или проушины на верхних крышках моторного отсека, - для возможности приторочить "на завязочках" ящичек с дополнительным БК, али канистру, и т.д.

Изменено 19 Dec 2014 пользователем Кот