Другая концепция применение танкеток

541 posts in this topic

Posted

сначала появились бронированные транспортёры, а потом их стали переделывать в танкетки. Потому, что транспортёры имели ограниченное применение,

Ну, опять понеслась мысль по просторам страны фантазии...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, посмотрите, чем был "Карден-Лойд" и во что его купившие лицензию превращали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Разведмашиной и "мобильным пулеметным гнездом", которое очень часто превращали в БТР, арттягач, бронемашину снабжения итд. Потому как все эти штуки нужны, а "недотанки" имеют если и не отрицательную, то околонулевую ценность - гробы для экипажа. Последовательно видели в ней штурмовое средство только итальянцы.

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ну, посмотрите, чем был "Карден-Лойд" и во что его купившие лицензию превращали.

Коллега, Вы сначала категорически возражали, затем наоборот - повторили мой посыл (из чего я заключил, что мы друг-друга таки услышали).

Т.е. в большинстве стран дальнейшая эволюция танкетки как-бы "ушла в сторону" от первоначального замысла.

Предлагаемая концепция была исторически первой, сначала появились бронированные транспортёры, а потом их стали переделывать в танкетки

Но теперь уже с выдвижением нового контекста:

И если убедить их, что танкетка не нужна (а она нужна), то транспортёры они не закажут - у них на них нет денег, а будут копить на танк.

Но позвольте!

Если убедить их в этом, - то они просто будут изначально понимать чего собственно хотят иметь.

И если у них, при этом, есть деньги на танкетки, - то сразу и закажут себе танки: пулеметные, по цене тех-же танкеток, и на их же шасси.

post-8346-0-96916500-1418927562.jpgpost-8346-0-53058900-1418929653.jpg

И тогда вот такое "ни рыба, ни мясо", - которое один-чёрт по цене легкого танка-сверстника(!), просто вовсе не появится.

post-8346-0-38176600-1418929084.jpg

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Waffentr?ger...

Весьма вероятно появится в Китае. На базе неудавшегося Leichttraktor от Rheinmetall.

Что касается данной темы - предложение переделки танкеток в бронетранспортёры для тяжёлых пулемётов и лёгких ПТО - 100% рационально.

Насколько понял - именно такая эволюция была намечена в РККА МПР.

Именно так сделали в Вермахте с пере-танкеткой Pz.I...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Waffentr?ger...

Весьма вероятно появится в Китае.

обратите внимание:

Постом выше иллюстрация РеИ легкого пулеметного танка, фирмы "Карден-Лойд", с опознавательными знаками Китая. :)

("Солнышко" в синем круге, - потом эта эмблема "по наследству" перекочует из материкового Китая на о. Тайвань, но пока она именно "обще-Китайская")

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

"Солнышко"

Эта эмблема ГМД - Государственно-Народной Партии (которую сами гоминдановцы почему-то называли "националистической".

Это не просто пулемётный танк, это - амфибия, емнип послужившая советским инженерам образцом для создания Т-37.

http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/mk1_94/

Edited by kinhito

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кот,

Сорри за вероятный офф=топ, а вот что у меня в МПВГ из Карден=Лойда получилось

сначала непринятый груз. военными пулеметный танк (по польской терминологии назывался бы "танчик")

1934%20%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%20%D0%9B%D0%BB%D0%BE%D0%B9%D0%B4%20%20%D0%A5%D0%B0%D1%8F%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD-640x963.jpg

Длина 3480, Высота 1600, Ширина 1570

Маса 4.5 т. дв. 74 л/с ск. 52 км/ч

броня 8-12 мм воор. 7,62 мм пулемет

%203_0-640x368.jpg

а потом разработанный на его основе транспортер , тягач и пр.

1938%20%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%20%D0%9B%D0%BB%D0%BE%D0%B9%D0%B4%20%20%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B5%D1%80-640x963.jpg

38%20jjj-640x290.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

"Солнышко"

Эта эмблема ГМД - Государственно-Народной Партии (которую сами гоминдановцы почему-то называли "националистической".

Это- Официальная эмблема вооруженных сил "докоммунистического" Китая.

попутно - возможно и еще кто-то в политике её эксплуатировал, не буду спорить.

Это не просто пулемётный танк, это - амфибия, емнип послужившая советским инженерам образцом для создания Т-37.

http://armor.kiev.ua...oreWWII/mk1_94/

Так точно!

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Сорри за вероятный офф=топ, а вот что у меня в МПВГ из Карден=Лойда получилось

...

а потом разработанный на его основе транспортер , тягач и пр.

Ну что Вы, Коллега!

Наоборот! - Вот именно радующее глаз многообразие самостоятельных разно-национальных вариантов эволюционирования танкетки в нечто "Юниверсало-подобное" (и возможно,- развитое далее) я и мечтал увидеть, открывая эту тему.

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

а потом разработанный на его основе транспортер , тягач и пр.

Вопрос: а куда девают колени сидящие у бортов в заднем ряду?

Может я недопонял, но как мне увиделось: пол-ширины крайних задних сидений на надгусеничные полки "заезжают"

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Может я недопонял, но как мне увиделось: пол-ширины крайних задних сидений на надгусеничные полки "заезжают"

Да все правильно, либо прямо и нога левая или правая задрана и на полке, либо под углом 45 градусов вполоборота к центральному, увы по другому никак не уместится,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

по польской терминологии назывался бы "танчик"

по-чешски

Это- Официальная эмблема вооруженных сил "докоммунистического" Китая.

попутно - возможно и еще кто-то в политике её эксплуатировал, не буду спорить.

Немножко шиворот-навыворот. До того как ГМД победил (ли?), у армий Китая было много разных эмблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

по-чешски

скорее всего, да, я ошибся, Спасибо, почему то ассоциация с винтовкой-карабин, карабин-карабинчик ;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Да все правильно, либо прямо и нога левая или правая задрана и на полке, либо под углом 45 градусов вполоборота к центральному, увы по другому никак не уместится,

Тогда может правильнее просто ограничиться 4 сидениями, а надгусеничные полки использовать именно как полки -от слова положить, для размещения различного имущества "пассажиров" (заодно будет дополнительная пассивная защита с боков) ?

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Может ограничиться 4 сидениями, а надгусеничные полки использовать именно как полки -от слова положить, для размещения различного имущества "пассажиров" (заодно будет дополнительная пассивная защита с боков) ?

Можно и так, а можно во втором ряду более узкие сиденья установить чай драгуны не кисейные барышни, впритирку посидят, лучше плохо ехать чем хорошо идтить :grin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

лучше плохо ехать чем хорошо идтить

Ммм... для короткого броска, это изречение будет справедливым, доже если зацепиться одной ногою за подножку и притулиться снаружи буковой z, но при сколько-нибудь затянувшемся путешествии...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

но при сколько-нибудь затянувшемся путешествии...

гусеничная техника в горах и затянувшееся путешествие , я думаю не совсем совместимо, на большие расстояния транспортер поедет в кузове грузовика ИМХО

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну чтоб колени затекли и при резком спешивании неуместно подкосились, хватит ПМСМ и часика движения, т.е. марша всего-то глубиной в километров 15-20, - если вне хорошей дороги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну чтоб колени затекли и при резком спешивании неуместно подкосились, хватит ПМСМ и часика движения, т.е. марша всего-то глубиной в километров 15-20, - если вне хорошей дороги.

Хорошо, можно и переделать (переделал и у себя)

в 1938 г, на базе малого легкого танка выпускавшегося для Армении был разработан бронированный транспортер-тягач JT 34/38.

Стали создаваться тн бронедрагунские (джавшандрагунта) эскадроны бронетранспортер был вооружен пулеметом винтовочного калибра и перевозил 4 человек (вкл. мех-вода)

1938%20%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%20%D0%9B%D0%BB%D0%BE%D0%B9%D0%B4%20%20%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B5%D1%80%202-640x963.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

СПС, - скачал картинку! :good:

так ИМХО правильнее будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

СПС, - скачал картинку! так ИМХО правильнее будет.

Вам Спасибо!

Гусеничный бронеджип получился

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гусеничный бронеджип получился

В рамках этой темы (и наверняка не только в её рамках) идея подобного сравнения просто витает в воздухе, как я погляжу:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

идея подобного сравнения просто витает в воздухе, как я погляжу

а почему бы и нет? проходимость лучше джипа, к тому же худо бедно от пуль защищает

если надо потащит и орудие, Додж 3/4 спокойно ЗИС-3 тягал, для разведки и (кстати Вами же сформулированной)

концепции т.н. "бронедрагун" вполне себе девайс, вместимость хромает ну и ладно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вам Спасибо!

Да я то- чего. Критиковать - не проектировать, это всегда легче.

Еще бы порекомендовал пририсовать крюки/скобы или проушины на верхних крышках моторного отсека, - для возможности приторочить "на завязочках" ящичек с дополнительным БК, али канистру, и т.д.

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now