Опубликовано: 29 Sep 2015 с т зр литературы - перспективно. 1) мизансцена "нуб и конь" всегда может быть подана весело. со "взлетами и падениями", ага. 2) хороший писатель вместо полного разбора полетов способен сделать краткое популярное изложение. (хотя понятно что 95% занимаются копипастой учебников, справочников и википедии) 3) лошадь - это очень интересная "структура повседневности". описание прогрессирования лошади можно сделать интересным не только для любителей конного спорта.Теоретически да, а на практике, кто у нас есть из интересных попаданцев - прогрессоров? Ну, "Да не опустится тьма", но там просто автор талантливый, он про что угодно писать может.)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 Уровень ноухау не должен превышать уровень среды больше чем на 20-30 лет. иначе возникнут вопросы-с последствиями см выше.Да все равно если ноухау более продвинутое, внедрить будет практически нереально. Вот казнозарядную винтовку даже в РИ Наполеону один чувак презентовал. Более того, подобное оружие даже использовалось и даже в реальных боях. Но массовое применение - через полвека после Наполеона. кто у нас есть из интересных попаданцев - прогрессоров?Янки из Коннектикута Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 дык попал то он на всю оставшуюся жизнь. если он не полный идиот, язык должен выучить а латинский, кстати, учить придется не с полного нуля. В русском тысячи слов латинского происхождения, с которыми обычно знаком человек с высшим образованием. пример - как попросить у надсмотрщика воды? - аква, аква! (и высунуть язык для убедительности) Это я учел. Более того, обладаю сходным опытом - учил с нуля, просто общаясь с людьми, испанский - вобщем за полгода вполне начал разговаривать. Но вы не путайте уровень " капитана, капитана, моя твоя сумка продай" и "здравствуйте, разрешите рассказать вам какие еще интересные предложения есть у нашей фирмы". Чтобы реально что-то впаривать надо говорить грамотно, с минимумом акцента и тд. Иначе максимальный уровень - это торговать устрицами вразнос с лотка. а латинский, кстати, учить придется не с полного нуля.Это еще кстати смотря куда попал. Например, в восточной половине Империи латинский для впаривания товаров будет малополезен, там рулят греческий и арамейский. И не то чтобы попасть с восточного фронтира в Италию было так уж просто и дешево. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 Янки из КоннектикутаОпять же, гениальный автор может и из попаданства сделать конфетку. Для него перенос во времени - просто фон, там могли любые другие условия быть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 Ну так все дело в мастерстве писателя и заключается. Графоману какой сюжет не дай - выйдет уныние. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 Я не спорю что шанс устроиться продавцом чего-то ненужного в Риме есть. Но думаю что для изучения латыни на пристойном уровне человеку, не знающему латинских языков понадобится где-то год. А если он год как то прожил, и не просто ворочая веслом на галерах, а имея возможность общаться с квиритами, то дальше уже и не принципиально, способ выживания уже есть, и он с впариванием товаров напрямую не связан. Ну так все дело в мастерстве писателя и заключается. Графоману какой сюжет не дай - выйдет уныние.Как бы да, но все же есть акценты. У Твена вобщем попаданчество там не главное. У де Кампа - да, но там во- первых все же сильно упрощено, во вторых что-то на его уровне больше никто особо и не повторил... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 Ходят упорные слухи, что люди без гражданства в Прибалтике за 25 лет не шмогли. Ну и некоторые люди на Украине тоже. Не могут быть все идиотами ну если человек принципиально не хочет учить язык, он его конечно не выучит но с таким отношением к языку титульной нации, наш попаданец дальше раба по социальной лестнице не продвинется Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 (изменено) мне кстати пристрастие авторов (издательств?) к убогим офисным попаданцам совершенно не смыслящими в истории (и вообще ничего путного не знающими) кажется совершенно излишним зачем и кому они нужны не понимаю (вернее догадываюсь, что авторы сами ничего в истории не смыслят и такими же неучами делают своих героев) .чтобы роман вышел интересным, попаданец должен как раз все знать и уметь и это должно быть хорошо обосновано в тексте. если нужен попаданец-конный прогрессор, значит он должен быть как минимум мастером конного спорта, увлекающимся историей античной и средневековой кавалерии, знающим латынь (для чтения Вегеция в оригинале), историческим реконструктором наконец ( чтоб еще в Москве мастерил для фестивалей седла, стремена и луки гуннского типа).вот тогда будет убедительно и интересно Изменено 29 Sep 2015 пользователем Читатель Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 Янки из КоннектикутаПо этому поводу говорят, то была пародия на вал современных Твену авторов. Я их правда не читал, врать не буду. ы не путайте уровень " капитана, капитана, моя твоя сумка продай" и "здравствуйте, разрешите рассказать вам какие еще интересные предложения есть у нашей фирмы". Чтобы реально что-то впаривать надо говорить грамотно, с минимумом акцента и тд.Наверное в риме надо было говорить на красивой латыни. Особенно в Сенате. Только там при Империи жило столько народу из самых разных стран что акцент и ломанный язык вряд ли были особой экзотикой. Проблема в другом. Очень редко человек был сам по себе. Община, патрон, семейство, соплеменники, даже у вольноотпущеников определенные связи имелись. Чужака и дерьмо продавать никто не возьмет. для изучения латыни на пристойном уровне человеку, не знающему латинских языков понадобится где-то год. А если он год как то прожил, и не просто ворочая веслом на галерах, а имея возможность общаться с квиритами, то дальше уже и не принципиально, способ выживания уже есть, и он с впариванием товаров напрямую не связан.Это вроде как правда, но нравится ли ворочать веслом нашему современнику или он предпочтет более легкую физическую работу. Короче в реальности одно. В книге совсем иначе. Кому сдалось триста страниц работы грузчиком с выпиванием по праздникам? Не путайте худлит с жизнью. А то Кошкенизм сплошной. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 ценность сведений о будущем неочевидна для хроноаборигенов.кстати, есть еще один и весьма вероятный вариант взаимодействия попаданца с хроноаборигенами.а именно:попаданец честно признается, что был перенесен неведомой сверхестественной силой из будущего в прошлое с какой то неизвестной ему целью.аборигены ему верят (доказательство - одежда и вещи попаданца), но интерпретируют попаданство в духе своих религиозных представлений - боги послали героя/пророка, чтобы спасти народ от каких то ужасных бедствий.все что говорит попаданец с тех пор воспринимается аборигенами как в буквальном смысле божественная правда. даже если они его не вполне понимают или его слова кажутся невероятными (с оракулами такое бывает)попаданца будут кормить, с ним будут хорошо обращаться, его будут тщательно охранять, все, что он произнесет будут записывать или запоминать наизусть специально приставленные жрецы. но к сожалению есть риск, что в пророке потом разочаруются и по традиции забьют камнями Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 если нужен попаданец-конный прогрессор, значит он должен быть как минимум мастером конного спорта, увлекающимся историей античной и средневековой кавалерии, знающим латынь (для чтения Вегеция в оригинале), историческим реконструктором наконец ( чтоб еще в Москве мастерил для фестивалей седла, стремена и луки гуннского типа). вот тогда будет убедительно и интересно Ну это да, звучит многообещающе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 Только там при Империи жило столько народу из самых разных стран что акцент и ломанный язык вряд ли были особой экзотикой.Это все так, но вот именно для "впаривания ненужного" язык надо знать хорошо. Это нужное можно продать и без языка...Во всяком случае, победить местных конкурентов, язык как раз таки хорошо знающих - та еще задачка. А торговцев в Риме хватает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 Проблема в другом. Очень редко человек был сам по себе. Община, патрон, семейство, соплеменники, даже у вольноотпущеников определенные связи имелись. Чужака и дерьмо продавать никто не возьмет. Ну, я все таки думаю что в Риме периода Империи на происхождение купца всем вобщем плевать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 попаданец честно признается, что был перенесен неведомой сверхестественной силой из будущего в прошлое с какой то неизвестной ему целью. аборигены ему верят Про это я б тоже почитал. Интересно, какое общество лучше всего подходит для такого внедрения? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 (изменено) аборигены ему верят (доказательство - одежда и вещи попаданца), но интерпретируют попаданство в духе своих религиозных представлений - боги послали героя/пророка, чтобы спасти народ от каких то ужасных бедствийсвои боги послали неизвестного чужака и лепечащего неизвестно что неизвестно о чём? Не знающего даже как принести жертву своим богам? Скорее чужие зловредные духи и с целью причинения вреда.Долго пытают, а потом устраивают на главной площади народное увеселение. Изменено 29 Sep 2015 пользователем Сеня Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 (изменено) Про это я б тоже почитал. Интересно, какое общество лучше всего подходит для такого внедрения?США начала 19-го века. Главное не забыть цилиндр! Изменено 29 Sep 2015 пользователем Doctor Haider Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 был перенесен неведомой сверхестественной силой из будущего в прошлое с какой то неизвестной ему целью. аборигены ему верят и линчуютАмериканские колонии середины 18-го века. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 Джозефа Смита не линчевали, хотя он гнал страшную еретическую пургу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 Джозефа Смита не линчевали, хотя он гнал страшную еретическую пургу"27 июня 1844 в 20:05 погромщики с лицами, вымазанными сажей, ворвались в тюрьму и застрелили Джозефа и Хайрама Смитов..." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 (изменено) в духе их представлений Смит был просто жуликом .А попаданство если они поверят пойдёт по другой статье.Если оный мен может двигаться в времени то завалить колхозное стадо для него пара пустяков. Нафиг это им надо-завалят сразу Изменено 29 Sep 2015 пользователем Сеня Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 США начала 19-го века. Главное не забыть цилиндр!Станет игрушкой для опытов в Академии наук. Потом, скорее всего оставят до смерти под домашним арестом, ограничив круг общения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 академики будут последними кто займётся этим феноменом-просто из принципа. Что-они полные идиоты если их научная картина мира опровергнута? За что они тогда жрут свой паёк? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 картина маслом - попаданец в древний Рим пойман легионерами и на допросе с пристрастием честно признается :Popadansius de mirabile futurum sum! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 Popadansius de mirabile futurum sum! Вердикт: ad gladium, чтобы мозги не пудрил. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2015 "27 июня 1844 в 20:05 погромщики с лицами, вымазанными сажей, ворвались в тюрьму и застрелили Джозефа и Хайрама Смитов..."Дело успел сделать Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
