1995 год

[Абрамий]

С них и начнем. А Великую программу "ВЕЛИКОЙ ПРОТИВОЛОДОЧНОЙ БОРЬБЫ" надо по любому урезать в разы.

Но это означает ,что американцы в ответ могут совершенно безнаказанно развертывать сколь угодно много подводных лодок-ракетоносцев в качестве ответа на советские железнодорожные ракетные комплексы .

И американские подводные лодки-ракетоносцы при отсутствии противолодочной обороны могут совершенно безнаказанно действовать из акваторий Баренцева и Карского морей на севере и Охотского и Японского морей на востоке и даже на Черном и Балтийском морях .

Причем несмотря на конвенцию Монтре американцы вполне могут уговорить турок пропустить через Босфор несколько подводных лодок-ракетоносцев , благо такой тип военных кораблей в конвенции не указан .

И вот такая подводная лодка ходит вне тервод СССР недалеко от Одессы .

И ничего с ней сделать будет нельзя , ибо нечем .

И сколько ракетам с неё лететь до Москвы ?

Изменено 31 Dec 2014 пользователем Абрамий

[Cobra]

Ничего вы Абрамий вы этом вопросе не понимаете....

Ладно просплюсь разжую подробно.

[komo]

Причем несмотря на конвенцию Монтре американцы вполне могут уговорить турок пропустить через Босфор несколько подводных лодок-ракетоносцев , благо такой тип военных кораблей в конвенции не указан

Зачем подлодки в ЧМ и вообще ракетные базы в Турции если ракетная субмарина в Эгейском море имеет в худшем случае подлетное время на пару-тройку минут меньше, при этом обнаружить в архипелаге субмарину трудновато, а советскому вмф в условиях натовских баз начиная с Крита и кончая Дарданеламии салониками на севере вообще практически не возможно. Или всю акваторию моря квадратно-гнездовым способом термоядером окучивать?

[Абрамий]

Согласен ,что из акватории Средиземного моря и Эгейского в частности ракете с подводной лодки лететь почти столько-же как из Черного моря .

Но с точки зрения психологической появление американской подводной лодки с баллистическими или крылатыми ракетами на Черном море есть вещь исключительно неприятная для советских вождей .

Это для них тоже самое , что появление советских ракет на Кубе для американцев .

Кстати в обсуждаемой альтернативе никакого договора по РСМД нет и не привидится .

И значит "Першинги-2" и американские крылатые ракеты наземного базирования разворачиваются в Европе в увеличенных количествах .

Планировалось в реале развернуть 108 баллистических ракет "Першинг-2" и 464 крылатые ракеты наземного базирования (КРНБ) BGM-109G.

Ну развернут их в 3-4 раза больше и во многих странах НАТО ,

В ответ на их развертывание СССР развертывает ракеты малой и средней дальности с ядерными боеголовками на территории ГДР и ЧССР и других стран ОВД в увеличенных количествах и массово развертывает ракеты средней детальности в мобильном варианте .

И СССР размещает такие ракеты там , где их в реале не размещали , например в Болгарии , в ответ на размещение ракет "Першинг-2" и BGM-109G в Греции и Италии , возможно в Турции .

Возможно и появление советских мобильных железнодорожных ракетных комплексов средней дальности под европейскую колею и европейский габарит , такие проекты ведь предлагались , но реализованы не были .

Имевшиеся БЖРК с ракетами с большой дальности не проходили в европейский железнодорожный габарит и вопрос об их развертывании в странах Варшавского договора даже и не ставился .

В реальности в ноябре 1983 года в ответ на размещение американцами ракет "Першинг-2" и BGM-109G было принято решение об размещении на территории ЧССР и ГДР оперативно-тактических ракет повышенной дальности - комплекса "Темп-С " .

Кроме того предполагалось увеличить и количество развертывания в океанских районах и морях близких к территориям США и их союзников подводных лодок с баллистическими и крылатыми ракетами с ядерными боеголовками , которые и мыслились в качестве ответа на появление американских ракет в Европе .

Т.е. руководство СССР в реальности не только не хотело урезать количество подводных лодок с баллистическими и крылатыми ракетами , но хотело увеличить их число и намного , и именно в качестве ответа на американские ракеты .

Этого показалось мало и начали спешно разрабатывать новый мобильный ракетный комплекс "Скорость " .

Эти ракетные комплексы планировали разместить опять-же на территории ЧССР и ГДР и нацелить их на все предполагаемые места дислокации ракет "Першинг-2" и BGM-109G .

На Чукотке и Дальнем Востоке планировали разместить ракеты комплекса РСД-10 "Пионер " в облегченном варианте с одной боеголовкой .

С Чукотки эти ракеты могли достигать большей части территории США .

Ну и с Дальнего Востока накрывалась вся Япония с Окинавой и Южная Корея .

Ответом на американские крылатые ракеты была наша крылатая ракета с дальностью 2600 километров мобильного наземного комплекса РК-55 "Рельеф" .

В реальности он развернут не был ,но мог быть развернут в большом количестве .

Кстати в ответ на появление ракет "Першинг-2" и BGM-109G в СССР начали спешно разрабатывать комплексы ПВО и ПРО для их перехвата и вкладывать огромные средства в их производство .

Для перехвата крылатых ракет предполагалось использовать ЗРК С-300П и истребитель-перехватчик МИГ-31 .

Для борьбы с ракетами "Першинг-2" предполагалось использовать модернизированный ЗРК С-300В , который должен был получить возможности по борьбе с баллистическими ракетами средней и малой дальности .

В итоге получалось , что для борьбы с ракетами "Першинг-2" и BGM-109G на всей Европейской территории СССР надо было потратить на средства ПВО и ПРО прорву денег , намного больше ,чем стоили американцам их ракеты .

Вот в принципе и понятно как СССР мог отвечать на американские ракеты в Европе .

Изменено 1 Jan 2015 пользователем Абрамий

[witgeft]

Давал вроде ссылку на книгу , конца 80-х, про американский впк шпионский роман , Стивен Кунтс "операция Минотавр

http://flibusta.net/b/149143/read

[Владимир Станкович]

Давал вроде ссылку на книгу , конца 80-х, про американский впк шпионский роман , Стивен Кунтс "операция Минотавр", почитать будет не бесполезно, для любителей что типа ссср предала верхушка и он просто так признал поражение в ХВ.

Ненаучная фантастика В ход уже худлит пошел - дальше будет Ластбейдер или сразу "Топ-Ган" какой-нибудь

т.е. сравнивается стоимость мобильного комплекса целиком со стоимостью ракеты + доработки уже имеющейся ШПУ, что опять-таки совершенно некорректно.

Массовое развёртывание ПГРК «Тополь» в составе группировки РК РВСН позволило решить проблему её живучести в условиях возможного ядерного удара. За счёт выживаемости ПГРК «Тополь» на их долю приходилось сохранение более 60 процентов потребного потенциала ответного удара

Кроме того, по оценке американских специалистов, твердотопливные ракеты более экономичны в эксплуатации. В информационных материалах сообщалось, что система на основе твёрдотопливной ракеты «Минитмэн» («Minuteman») имела расходы на эксплуатацию в 10 раз меньше, чем система на основе жидкостной ракеты «Титан-2». При этом сроки службы ракет на твёрдом топливе, по опыту эксплуатации в США, составляют от 10 до 15 лет и могут быть доведены до 20 лет,

Из Вики

надо изыскать СССР сверх плана на 3000 БЖРК

Коллега -что за неприличное передегивание? Откуда такие дикие цифры? На 1990 СССР имел 6612 боеголовок наземного базирования что даже при совершенно абсурдной идее замены всех носителей на железнодорожные давала примерно 230 поездов

И как раз наоборот - когда "хозяйственников, не относящихся к ВПК" перестали держать в чёрном теле - СССР и посыпался.

Хм -это как? И неужто шахтеров или нефтяников держали в черном теле?

Для перехвата крылатых ракет предполагалось использовать ЗРК С-300П и истребитель-перехватчик МИГ-31 .

МиГ-31 для перехвата дозвуковых низколетящих целей? Вы таки уверены? :)

[Cobra]

Но это означает ,что американцы в ответ могут совершенно безнаказанно развертывать сколь угодно много подводных лодок-ракетоносцев в качестве ответа на советские железнодорожные ракетные комплексы .

Могут а смысл?

И американские подводные лодки-ракетоносцы при отсутствии противолодочной обороны могут совершенно безнаказанно действовать из акваторий Баренцева и Карского морей на севере и Охотского и Японского морей на востоке и даже на Черном и Балтийском морях .

ПЛАРБы на Балтике и ЧМ это даже забавно.. Кроме того идеология построения системы ПЛО, оказалась из рук вон плохой. На тему уебищности Советских судостроительных программ я могу распинаться Ооочень долго.. В итоге миллиарды народных денег ухнули в никуда. Ви таки хотите примеры. Их есть у меня строившиеся серии к примеру серии 1135 пр. и 1155 пр. Имели околоплинтусное ПВО, могущее защищать только от НЛЦ, а бомбер идущий на высоте километров в 8 мог вывалить им голову свои УАБы в принципе легко. Ударных ПКР/КР на кораблях не было ибо ПУ "специалисты" из ВПК спроектировали узкоспециазированными..... А ПЛО 1135 пр. вообще выглядит чудесно. ГАС корабля доставал в лучшем случае в идеальной гидрологии километров на 15-20 в режиме Эхо.. А ПЛУР летел на 45 км.. Вообщие идея бороться на паралели гибралтара в атлантике с американскими ПЛАРБ которых прикрывала и базовая авиация и многочисленные корабельные соединения НАТО выглядит эээ несколько ущербной. ВМФ СССР мог расчитывать по сути только на установлдение своего полного господства на Балтике, ЧМ и в радиусе 200 миль от ВЛадивостока и Североморска. Все. абзац. Ни на какое гоняние американских ПЛАРБ мы не могли предендовать, даже располагая втройне более мощным флотом, хотя бы по причинам военно-географическим.

Причем несмотря на конвенцию Монтре американцы вполне могут уговорить турок пропустить через Босфор несколько подводных лодок-ракетоносцев , благо такой тип военных кораблей в конвенции не указан .

И вот такая подводная лодка ходит вне тервод СССР недалеко от Одессы .

И ничего с ней сделать будет нельзя , ибо нечем .

И сколько ракетам с неё лететь до Москвы ?

Ноу коммент. Вы в курсе что я имел ввиду под "Великой противолодочной борьбой"?

[Владимир Станкович]

С чистками, это да, вы правы, почищено там железной рукой.

Главное не это а то что богатенькие и почтенненькие(с) были подвергнуты неуклонному и практически тотальному беруфсферботу - лишившись не только домиков и машин но доступа к интеллектуальным профессиям и будучи вынуждены зарабатывать на хлеб также как их подданные времен -лопатой и ручками (Исключения были, но...) А наверх пошли сплошь местные ватники -точнее "ноны" -и сказки про "вьетнамкоторыймыпотеряли" некому рассказывать

[Абрамий]

Ноу коммент. Вы в курсе что я имел ввиду под "Великой противолодочной борьбой"?

Нет не в курсе .

[Владимирович]

А наверх пошли сплошь местные ватники -точнее "ноны"

Местные кадры и сейчас сосут, а тогда тем более сосали, ватники пришли с Севера.

Южане после капитуляции Вьетнама перед империалистическим неоколониализмом, сиречь перестройки, живут много лучше северян

[Владимир Станкович]

Местные кадры и сейчас сосут, а тогда тем более сосали, ватники пришли с Севера.

(Глумливо ухмыляясь) Побожитесь? А то ведь найду южан -больших начальников - вышиван.... шаблон порвется

Развертывание ударных группировок прямо у наших военных баз? 12 миль - это 40 секунд полета того же "Си Лэнса".

Так ведь и данная группировка окажется под прицелом "Гранитов" и "Базальтов" со всем прочим Им лететь сильно больше?

[Абрамий]

ВМФ СССР мог рассчитывать по сути только на установление своего полного господства на Балтике, ЧМ и в радиусе 200 миль от Владивостока и Североморска. Все. абзац. Ни на какое гоняние американских ПЛАРБ мы не могли претендовать, даже располагая втройне более мощным флотом, хотя бы по причинам военно-географическим.

Это опять означает ,что например даже территориальные воды СССР , такие как Баренцево , Карское и Охотское моря полностью открыты для американских подводных лодок-ракетоносцев .

Плавай где хочу без всяких препятствий .

В реальности с таким поворотом дела власти СССР соглашаться никак не хотели , ибо это давало американцам лишнею возможность для нанесения первого удара , а потому разворачивали противолодочную оборону и не жалели на неё денег .

То ,что это получилось плохо , факт .

Но я думаю ,что при любом руководстве СССР будут разворачивать противолодочную оборону.

Причем по всему Мировому Океану .

[Владимирович]

(Глумливо ухмыляясь) Побожитесь? А то ведь найду южан -больших начальников - вышиван.... шаблон порвется

некоторым с виду взрослым людям удается сохранить в себе ребенка, не так уж трудно найти пару человек, которые полагают таких людей дивными

По данным, собранных мной путем личного общения с вьетнамцами, доля выходцев с Севера среди кадровых работников на Юге, достигает 90% - что выглядит логично, ибо образованные люди либо бежали, либо были выброшены с мест, требовавших образования.

В результате мудрого руководства северян, получивших великолепное образование в СССР и закаленных в идеологических бивах, вьетнамцы закономерно начали умирать от голода,

Вьетнамскоe руководство дрогнуло и пошло на поклон к империалистам и чем больше онo кланялoсь, тем лучше жили южане по сравнению с северянами.

Как образец капитуляции перед империалистическим неоколониализмом укажу на последовательную смену названия «Дом для Отображения Военных Преступлений Американского Империализма и Марионеточного Правительства» на "Музей Американских Военных Преступлений" на "Музей Военных Преступлений" и, в завершение издевательское название "Музей напоминаний о Войне" (War Remnants Museum) - вот до какой низости довела забота о гномиках !

Изменено 1 Jan 2015 пользователем Владимирович

[Vasilisk]

МиГ-31 для перехвата дозвуковых низколетящих целей? Вы таки уверены?

Вообще-то да, в том числе и для этого. Высокая скорость позволяет быстро выйти на рубеж перехвата, а приличная РЛС (у старых перехватчиков были проблемы с выделением целей типа КР на фоне земли) - найти и перехватить их.

МиГ-31 предназначен для перехвата и уничтожения воздушных целей на предельно малых, малых, средних и больших высотах, днём и ночью, в простых и сложных метеоусловиях, при применении противником активных и пассивных радиолокационных помех, а также ложных тепловых целей. Группа из четырёх самолётов МиГ-31 способна контролировать воздушное пространство протяжённостью по фронту 800—900 км. Изначально предназначался для перехвата крылатых ракет во всём диапазоне высот и скоростей

википедия

Работы по созданию дальнего перехватчика нового поколения, предназначенного для замены Ту-128 и способного бороться не только с высотными, но и низковысотными целями, начались еще в середине 60-х годов, когда в США был принят на вооружение бомбардировщик средней дальности FB-111, способный прорываться к цели на предельно малой высоте в режиме огибания рельефа местности, а также начались работы над стратегическим многорежимным самолетом AMSA – прообразом самолета B-1.

Журнал «Флайт» в 1978 году писал, что когда «истребитель МиГ-25МП» на секретном полигоне Владимировка перехватил низколетящую мишень, летевшую по профилю американской крылатой ракеты, то А.А.Громыко на переговорах по ОСВ-2 махнул рукой в сторону западных делегаций: «Можете летать своими ракетами, куда хотите». Ранее же СССР требовал ограничить дальность крылатых ракет.

http://www.opoccuu.com/160911.htm

[Cobra]

любом руководстве СССР будут разворачивать противолодочную оборону.

Причем по всему Мировому Океану .

Дурь и глупость. Ибо упорствоваие в данном вопросе проблемы вражьих ПЛАРБ проблему все равно не решает в принципе но требует "Завоевания господства на море"... Ууупс о чем это я?!

На ПЛАРБы надо было забить... Флот надо было иметь количественно в разы меньше.

[Абрамий]

Дурь и глупость. Ибо упорствоваие в данном вопросе проблемы вражьих ПЛАРБ проблему все равно не решает в принципе но требует "Завоевания господства на море"... Ууупс о чем это я?!

На ПЛАРБы надо было забить... Флот надо было иметь количественно в разы меньше

По вашему получается ,что ПБ ЦК КПСС раскормив советские ВМФ до второго флота в мире совершало дурь и глупость ?

Возможно и так .

Но только у такого решения были тоже свои аргументы .

Например в ходе Карибского кризиса фактическое отсутствие советских ВМФ в районе конфликта сыграло свою негативную роль и это положение после отставки Хрущева решили исправить .

В результате ассигнования на нужды ВМФ были резко увеличены .

Что-же касается ПЛАРБ , то в отсутствии каких либо советских военных баз вблизи территории США это было единственное возможное решение вынести позиции баллистических ракет поближе к противнику .

Если американцы могли вынести позиции своих ракет на расстояние 1000-2000 км от советской территории и тем самым получить преимущество для первого удара , то СССР мог сделать подобное только при помощи размещения ракет на подводных лодках , послав их на боевое дежурство вблизи атлантического и тихоокеанского побережий США .

[Владимирович]

На ПЛАРБы надо было забить

Так ведь триада ?

[Cobra]

при любом руководстве СССР будут разворачивать противолодочную оборону.

Причем по всему Мировому Океану .

Повторюсь. Это значит борьбу за господство на море. К чему СССР был не готов и главное эта задача не имела решения. И СССР к тому же повел ее крайне тупо..

[Абрамий]

Так был-ли у СССР другой выход ?

Наверное не было .

Я не говорю уже о том ,что в отсутствие значимых советских ВМФ вождь любой ничтожной Швамбрании мог-бы совершено безнаказанно захватить советские суда по наущению американцев и помешать этому у СССР возможности-бы не было .

И ввязавшись в противодействие американцам на море СССР уже не мог отступить .

СССР ведь не один раз начинал программу строительства большого флота .

В первый раз перед войной .

Во второй раз , появилась послевоенная громадная сталинская программа строительства большого океанского флота с расчетом на противостояние американцам .

Которую после смерти Сталина благополучно похерили , а при другом исходе дела СССР мог получить громадный океанский флот уже в 60-х годах .

В третий раз программа строительства большого океанского флота появилось сразу после прихода к власти Брежнева , тут к концу его жизни дело дошло уже до строительства авианосцев , эта программа продолжалась реализовываться и при Горбачеве .

Кто-то же её продавил через ПБ ЦК КПСС , значит у программы Большого Флота были самые активные сторонники в советском руководстве .

Официально программа Большого Флота не принималась и не рассматривалась и решение о строительстве Большого Флота утверждалось отдельными ситуационными решениями ПБ ЦК КПСС в течении времени с Брежнева до распада СССР .

Никакой свыше утверждённой цельной и долговременной программы строительства и развития Большого Флота после 1964 года и до 1991 года не было .

В условиях инерционного застойного "развития" всё шло-бы по инерции и ассигнования на развитие советских ВМФ шли-бы по прежнему и в увеличивающихся объёмах .

Ведь если брать только суммарное водоизмещение ,то советский флот был к 1991 году больше американского .

Для недопущения этого надо ,что-бы и Брежнев и Андропов и Черненко и Устинов т.д. относились-бы ко флоту ещё более негативно , чем это приписывают Хрущеву .

Изменено 1 Jan 2015 пользователем Абрамий

[Berlinguer]

Я не говорю уже о том ,что в отсутствие значимых советских ВМФ вождь любой ничтожной Швамбрании мог-бы совершено безнаказанно захватить советские суда по наущению американцев и помешать этому у СССР возможности-бы не было . И ввязавшись в противодействие американцам на море СССР уже не мог отступить .

ну от противодействия "Швамбрании" до противодействия американцам - огромная дистанция

[Абрамий]

А моральный ущерб для великой державы от какого-то ничтожного государства ?

Тем не менее брежневский большой флот строился для прямого противодействия американцам .

Водоизмещение всей военно-морской армады СССР превосходило ВМС США на 17%.

[maxab]

а при другом исходе дела СССР мог получить громадный океанский флот уже в 60-х годах .

Или помер бы от перенапряжения сил к 60-м...

[Curioz]

Понимая что на море противостоять ВМС США СССР не может Руководство партии и правительство определяет ряд приоритетных направлений развития ВМФ.

Вот это вот "понимая, что" - самое слабое место...

Ибо понимания этого даже в 30-е не было, а в 60-е еще военный угар не выветрился + недавние космические победы. "Головокружение от успехов", "мы можем все!"

Реальное понимание пожалуй только к концу 80-х и образовалось... с известными последствиями.

Ну это я не говорю, что понимание могло быть у военных, возможно у разведки - видевшей картину более детально - а не у членов ПБ ЦК КПСС, которым все докладывалось в сильно упрощенном виде.

МСЯС, назначение которых совместное с РВСН и ДА участие в нанесении ракетно-ядерного удара по территории США и его союзников. Состав МСЯС определен как 18 ракетных ПЛА на Севере и 6 ракетных ПЛА на Камчатке.

Вопрос - почему не наоборот?

Еще в 60-е в открытых советских публикациях (да тот же "Остров надежды") проскальзывало - базирование на Дальвасе намного выгодней северного.

Сравните просторы Тихого океана и запертый Фареро-исландским рубежом выход из СЛО в Атлантику!

Плюс, все ключевые для позднего СССР потенциальные театры - Китай, Вьетнам, даже Индонезия - все там. Плюс Камрань.

Так что предлагаю - наоборот

Общий состав МСЯС - 24 ракетных ПЛА МСОН - 3 авианосца класса Фош, 3 десантных вертолетоносца, 18 БДК, 6 ракетных крейсеров, 21 ЭМ с в/и 5-6 тыс.т.. ПОдводные силы: 54 ПЛА, 48 больших ДЭПЛ, 24 средних ДЭПЛ

Простите, а противолодочное обеспечение положим на господа бога? Этак наши ПЛАРБ немного навоюют. Это понимали даже в РИ, отчего выход ракетных подлодок и должен был обеспечиваться БПК и в перспективе целыми авианосцами.

[Владимир Станкович]

В результате мудрого руководства северян, получивших великолепное образование в СССР и закаленных в идеологических бивах, вьетнамцы закономерно начали умирать от голода,

Пруфлинк на голод?

По данным, собранных мной путем личного общения с вьетнамцами, доля выходцев с Севера среди кадровых работников на Юге, достигает 90% - что выглядит логично, ибо образованные люди либо бежали, либо были выброшены с мест, требовавших образования.

Ну так цитируя Маяковского -надо знать с кем общаешься... Сейчас ребенок которого кто-то сохранил в себе будет горько плакать ибо его высекут по виртуальной попе...

Вот вам два угнетенных южанина

http://www.atomic-energy.ru/experts/nguen-min-chiet

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E3%F3%E5%ED_%D2%E0%ED_%C7%F3%ED%E3

"Жалкие ничтожные люди"(с) :)

[Curioz]

Коллега, а то Вы не знаете, что за эти 30 лет происходило? До 1991 - "пусть расцветают 100 цветов" вроде 3-х ОБТ параллельно

Тем более странно, что БЖРК сделали с одним типом ракеты, причем НЕ Тополем, нет?

Потом лет 15 - вообще ничего, "все люди братья" и прочие сокращения

Угу, вот только все эти 15 лет БЖРК как раз и сохранялись, причем их невыезд на пути шел ракетам только в плюс - гарантия не расходовалась, движение им вредно - а как начали вставать с колен в известную позу, так и попилили всё...

И это опять же не объясняет, почему тупо не сделали БЖРК с Тополем до того или после того. 2018 он знаете ли от 1991 довольно далеко.

Ресурсов тратится намного меньше, чем на сопоставимые по эффективности силы общего назначения

Эффективность ТЯО в любых отличных от ТМВ условиях - неведома зверюшка, а по факту нулевая величина. О чем я уже имел честь пояснять коллегам на примере тех же Фолкленд.

Это намекает на сравнительную адекватность системы распределения ресурсов, потому что потратиться как на АВ и получить 1143 - надо суметь,

Коллега, в стопицотый и последний раз повторяю - у нас тема не про то, "как бы я выиграл Холодную войну", у нас тема про РИ СССР, РИ тенденции к 1995, а не взявшийся неведомо откуда волюнтаризм 2.0.

в обиходе её ЕМНИП вполне заменяли радиоразведкой и ПЛАТ

П вам И, ибо ни ПЛАТ ни самолеты РЦ желаемой эффективности применения "Антеями" ПКР не обеспечивали.

Коллега, Вы всеръёз считаете, что до реализации программы у ВМС США не найдётся носителя батона с дальностью 25+ км?

Однако пулять МБРами на 25-150 км накладно, а дозвуковые Гарпуны и Томагавки хоть и исключают ответно-встречный удар даже на такой дистанции, но таки повышают шансы на то, что с базы успеют передать сигнал тревоги.

А зачем его загонять в эту зону?

Потому как за пределами зоны его будут гонять уже вполне открыто шляющиеся там эсминцы, фрегаты и противолодочная авиация.

Естественно несопоставимые, 50 тонн крупнотоннажной химии и сотня кг прецезионной мелкосерийной механики

1) А у вас МБР предполагается совсем без управления уже, да? Ну желаю успехов

2) Серийность та же самая и как бы не хуже, ибо радиодетали еще много куда идут, а вот шашки твердого ракетного топлива увы используются только в ракетах.

Кстати "крупнотоннажная химия" по цене гуляет на порядки, если вы вдруг не в курсе, даже более простая - жидкое ракетное топливо не изволите по цене сравнить? Уж крупнотоннажнее некуда.

Для сравнения: тонна полимера типа полиуретана до скачков курса стоила порядка 100 тыр

Вот как ракеты у вас начнут летать на полиуретане, так и приходите, хехе. Если за эталон простейшей МБР на РДТТ взять твердотопливный ускоритель Шаттла - уж крупносерийней и проще некуда - то его цена за тонну составляет примерно 20000$.

И, ещё раз, ссылкой на сравнение цен не поделитесь? Всё-таки узнать, что именно там в цену считают?

Не поделюсь - ссылка утрачена военным способом минимум 10 лет назад, остались сделанные для себя выписки.

Как бы американские адмиралы в 1960 платили и заказывали музыку, наши тогда же жрали то, что перепало с барского стола

Ну с этим и в 1980-х и в сабжевом 1995 картина не поменялась.

первый для американцев Поларис по сравнению с первой для Арсенала Р-31 смотрится так себе.

Одному Иегове известно, куда у вас провалились РТ-2 и РТ-15, ну да ладно. Порочен сам принцип "сравниваем первое с первым". А что, изобретем самостоятельно велосипед - вдруг он получится лучше, чем первый изобретенный? Ничего, что в 1980-е у Штатов уже не "первые Поларисы" на подлодках?

О чём мы узнаем от обычного здравого смысла: если уж наносить первый удар, то всем что есть

А, ну если мы МБР будем наводить по здравому смыслу, то ОК. Вопросов больше не имею...

Очень может быть, по РИ-то ценам. Только вот цены при увеличении серии падают

До определенного предела. Потом (сюрприз!) начинают расти. Это проходят на 1-м курсе экономвуза.

Потому что Брежневу было проще не ссориться с генералами и оборонкой.

Ну так перечитайте стартпост темы - "генералы и оборонка" у нас, как выражается ТС, в силе и славе и вообще рулят.

Вам не кажется, что, готовясь к уничтожению СССР первым ударом, на прикрывать АУГ и прочие важные задачи надо забить

Не кажется. В т.ч. потому, что АУГ сами являются инструментом ядерного удара, на их кораблях сотни крылаток и десятки ударных самолетов с ТЯО. Все на ПЛАРБы переводить даже в 80-е не думали.