Опубликовано: 15 Jan 2015 нахрена там ПЛА, если можно обойтись Дизельной лодкой/носителем БР СД/МБР? Притом в/и подобной ПЛ(см.629 проект) в три раза меньше чем 945пр. Я просто смотрел ПЛ, построенные на "Сормове" в реале. 629-е почему-то там не строились. Кстати, осадка у нее как бы не больше, чем у 945, да и в/и с добавлением ракетного отсека росло драматически. Ну и - какими ракетами вооружать будем? Р-21, Р-27 и Р-29 из Каспия до Штатов банально не долетят. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jan 2015 Кстати, осадка у нее как бы не больше, чем у 945, да и в/и с добавлением ракетного отсека росло драматически. Нам чтото мешает ее притащить на Каспий в доке? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jan 2015 На сэкономленные деньги строим несколько ракетных шахт для РТ-23УТТХ... под водой, в районе Нефтяных Камней, под прикрытием буровых работ. А это по моему по какому то договору запрещено. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Jan 2015 Во-первых, нет времени проверять, входит ли Каспий в понятие внутренних водоемов, но в них (Байкал и Великие Озера) размещать СЯО нельзя. Был договор. Во-вторых, строить специальную БРПЛ для Каспия - это в советском стиле (больше проектов, чтобы чужие справочники были богаты, а СС беднее), но с т.з. логики - абсурд. Это будет специальный проект, который в открытом океане использовать будет крайне сложно. В-третьих, Каспий, в котором можно размещать БРПЛ под водой - не очень велик. В-четвертых, этот Каспий граничит с революционным Ираном (ранее - с ключевым союзником США на Среднем Востоке). Размещать БРПЛ в Каспии было можно, но овчинка не стоила выделки. Уже были два района базирования (построенные для 658/667А) и близкие к ним "бастионы", прикрытые флотом и авиацией. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Jan 2015 (Байкал Ничто не выдавало в Штирлице советского шпиона, кроме того что Мюллер застал его за изучением содержимого его сейфа. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Jan 2015 Нам чтото мешает ее притащить на Каспий в доке? 1. С Северного Ледовитого? Далеко тащить, однако. 2. Ну ОК, дотащили, дальше что? Вопрос про ракеты вы не заметили или обдумываете? А это по моему по какому то договору запрещено. Так и ПЛАРБы во внутренних водоемах запрещены. У нас тут, по условию, гонка вооружений идет по восходящей и на запреты всем по это самое. Тем более, что глобальные ракеты, СОИ и БЖРК уже эти запреты нарушали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Jan 2015 Это будет специальный проект, который в открытом океане использовать будет крайне сложно Это-то ладно. БОльшую трудность представляет то, что в Каспии не так уж много глубоких мест, где может спрятаться подлодка. Причем это места весьма оживленные - напротив Дербента и в районе Нефтяных камней. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Jan 2015 Вопрос про ракеты вы не заметили Какие? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Jan 2015 Какие? Которые из Каспия могли бы долететь до Штатов.~9000 км по дуге большого круга и 11000 км если через полюс. Для советских БРПЛ 1980-х многовато, мягко говоря. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Jan 2015 У нас мало целей в Европах? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Jan 2015 Вообще идея воткнуть балистическую ракету в трюм обычного парохода коих тысячи просто напрашивается. Фиг отличиш, сновать могут без помех не только у берегов, но и по морю-океану (главное во вражьи порты не заплывать. Ну а то что после запуска могут потонуть или ремонта будут требовать, ну так все одно на порядок дешевле чем подлодка с балистическими ракетами. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Jan 2015 Посредине Атлантики вас бабах останавливает американский фрегат и командует к досмотру. Флаг у вас торговый. Ваши действия? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Jan 2015 У нас мало целей в Европах? Чем для их поражения каспийская ДПЛРБ интересней тех же "Пионеров"? У нас вроде как рассматривается средство ответного удара по Штатам. Вообще идея воткнуть балистическую ракету в трюм обычного парохода коих тысячи просто напрашивается. Кроме указанных, тут есть еще куча проблем. Прицельно-навигационный комплекс, например, сам по себе недешевая штука, а без него ракета полетит неизвестно куда. Необходимость кучи квалифицированного экипажа и регулярного недешевого и небыстрого сервиса. Пожалуй, самое серьезное - невозможность стрелять на полном ходу, все из-за той же навигации. Беззащитность, наконец. В общем, МБР почему-то даже на боевые надводные корабли ставить не стали. Что уж тут о гражданских. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Jan 2015 Посредине Атлантики вас бабах останавливает американский фрегат и командует к досмотру. Флаг у вас торговый. Ваши действия? Наверх вы товарищи , все по местам.... А там поглядим кто кого досмотрит и в какой форме ! :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jan 2015 (изменено) У нас мало целей в Европах? Чем для их поражения каспийская ДПЛРБ интересней тех же "Пионеров"? У нас вроде как рассматривается средство ответного удара по Штатам. Тем, что Пионеры имеют недорогие контрсредства, в т.ч. диверсионные. А кипятить в поисках БРПЛ огрызок Тетиса -- что может быть бездарнее? Разве что "противоиранская" евроПРО. Фактически, это средство снизить напряжённость у своих границ (в т.ч. своеобразным, хоть и по анекдотическому принципу "добровольно и с песней") ещё и "дезавуировать" действенность арсеналов евронатовцев, а также вернуть противостояние на глобальный уровень, на котором до Штатов, скажем, из района Анадыря ракеты долетят. Изменено 17 Jan 2015 пользователем dragon.nur Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Jan 2015 Тем, что Пионеры имеют недорогие контрсредства 1) Пионеры и сами недороги. 2) Фактически тут предлагается развернуть 3-й район базирования ПЛАРБов, при том, что его задачи отлично решаются Северным флотом (и даже лучше, т.к. от Каспия лететь процентов на 20 дальше). вернуть противостояние на глобальный уровень, на котором до Штатов, скажем, из района Анадыря ракеты долетят. Не вижу отличий от реала. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Jan 2015 Посредине Атлантики вас бабах останавливает американский фрегат и командует к досмотру. Флаг у вас торговый. Ваши действия?Плавать у своих берегов. В принципе если на жд платформы смонтировать балистические ракеты сподобились, то воткнуть их на баржу или сухогруз и замаскировать под обычный еще проще. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Jan 2015 Плавать у своих берегов? В 12-мильной зоне? Прекратите создавать работу для моряков, наделайте ШПУ, будет дешевле. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Jan 2015 Плавать у своих берегов? Моряки не плавают, а ходят, плавает дерьмо ! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Jan 2015 В Баку были лодки пр.613 и как то они из Горького туда попадали, при этом на лодках этого проекта некоторые ракеты испытывали так что теоретическая возможность точно есть. И базировать лодки в море где по определению нет вражеских сил, есть какая-никакая инфраструктура скорее всего будет куда как дешевле чем на СФ и ТОФ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Jan 2015 В Баку были лодки пр.613 и как то они из Горького туда попадали, при этом на лодках этого проекта некоторые ракеты испытывали так что теоретическая возможность точно есть. И базировать лодки в море где по определению нет вражеских сил, есть какая-никакая инфраструктура скорее всего будет куда как дешевле чем на СФ и ТОФ Как я уже говорил, Каспий слишком далеко от США. Находились бы они на месте Пакистана, вопросов бы не было, а в РИ подлодки с баллистическими ракетами, в силу малой дальности последних, сначала разворачивали на ближайших к Штатам ТВД, т.е. максимально далеко от Каспия. Более того, БРПЛ с досягаемостью от Каспия до Штатов у СССР не появилось до самого конца. Конструячить такие ракеты специально для использования с каспийских ПЛ, потом эти самые ПЛ строить - это будет попил почище пр. 941. В общем, маловато бонусов в сравнении с другими способами. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Jan 2015 Конструячить такие ракеты специально для использования с каспийских ПЛ, А зачем? Возьмите серийную Вашавянку. Максимально ее упростите по РЭС. Врежьте ракетный отсек. Со стандартными МБР. И всего то делов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Jan 2015 А зачем? Возьмите серийную Вашавянку. Максимально ее упростите по РЭС. Врежьте ракетный отсек. Со стандартными МБР. И всего то делов. 1) Стандартные МБР для пользования с ПЛ не годятся. 2) Стандартные имеющиеся БРПЛ от Каспия до Штатов не долетают. 3) Пр. 677/877 для имеющихся БРПЛ и тем более МБР слишком маленькая. У нее максимальный диаметр корпуса ~в два раза меньше длины требуемой ракеты. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Jan 2015 Конструячить такие ракеты специально для использования с каспийских ПЛ, потом эти самые ПЛ строить - это будет попил почище пр. 941 Реально что то подобное можно получить уже в начале 70х. Но в СССр конечно на это не пойдут потом что 910 флота после этого оказывается нафиг ненужным, а сами лодки относительно дешевыми(о шумностискрытности не думаем например вообще). Чем адмиралы то заниматься будут???? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Jan 2015 Побойтесь Б-га, в начале 70-х потребных БРПЛ тем более нет, зато есть Разрядка и международные договора. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
