Цели и задачи государства при Павле

[Pvl_1]

После этих двух тем:

http://fai.org.ru/fo...ко-их-там-было/

и

http://fai.org.ru/fo...репостничество/

я осознал, что надо более обще подходить к вопросу.

Итак, 1796 год, умирает Екатерина и на престол вступает Павел I.

Ситуация во внешней политике:

1. Швеция. Там правит Густав IV, ориентирующийся, кстати, на Россию. В войне с нами шведы не заинтересованы, а вот нам Финляндия очень нужна. С другой стороны, шведы облизываются на Норвегию.

2. Дания. Является союзником России и держит пролив Каттегат.

3. Англия. На протяжении почти всего XVIII века закупала у нас чугун. А с переходом на каменный уголь объёмы закупок серьёзно уменьшаются, и скоро Англия будет не импортёром, а конкурентом.

4. Пруссия. Вроде всё ровно, но от коалиции против французов они отвалились.

5. Франция. Воюем, но я не понимаю, что мы получим в случае победы. Разве что Мальту (и то, если не перессоримся с англичанами).

6. Австрия. Союзник против французов и сосед. Поэтому что получить с них, как раз понятно: кусочек Галиции, Буковину, можно Трансильванию.

7. Османская империя. О, имперские планы по тому, что можно взять с несчастных турок, есть почти в каждой альтернативке. А если серьёзно, то меня интересуют берега Проливов и сухой путь до них (то есть Молдавия, Болгария, кусочек Фракии). Сербам и грекам свободу, а Австрии желательно показать фигу.

8. Персия. В 1796 году воюем, и имеем вроде как успехи. Так что Закавказье меня тоже интересует.

9. Средняя Азия. Там много кочевников и мало порядка. Их присоединение даст нам много земель, но вот хозяйственная деятельность там, как мне кажется, никакая. Разве что руды какие.

10. Китай. Эта держава уже слабеет, но до сих пор считает всех окружающих варварами. Хотя и небезосновательно в культурном плане, как показывает РИ, но в политическом - крайне ошибочная позиция. Мы тем временем осваиваем запад Американского континента, а с едой там проблемы. Достаточно хорошим выходом мне кажется присоединение Маньчжурии и её освоение.

Во внутренней политике:

1. Крестьянский вопрос. Множество бунтов явно не от хорошей жизни.

2. Вопрос о правах и обязанностях сословий.

3. Просто наведение порядка. Ланжерон в помощь, у него описание проблем в армии. Так что можно предположить, что в гражданских учреждениях было не лучше.

4. Упорядочение законов или составление нового свода законов.

Соответственно, мой вариант порядка и методов решения проблем (личность Павла берётся не историческая):

1. Сначала порядок и кодификация законов, чтобы разобраться в том хаосе. Сначала просто заставляем работать, постоянно проверяя. Потом, когда найдутся наглые личности, пренебрегающие приказом императора, показательно наказываем. Попутно проверяем чиновников. Если воровали до наведения порядка и перестали, то прощаем. Если не вразумились - на каторгу с конфискацией.

В это время австрийцам отказываем в серьёзной помощи. Разве что Суворова послать можно с парой полков.

С персами продолжаем войну.

2. Подписываем мир с персами на достаточно выгодных условиях. Когда начинается война второй коалиции, каким-нибудь образом развязываем войну с турками и отправляем почти всю армию воевать с турками.

Пока они воюют (желательно, не один год, а пару-тройку) созываем восьмую Уложенную Комиссию, перед которой ставим вопросы: крестьянский и о правах и обязанностях. До завершения войны приходим к единому мнению и составляем новый свод законов.

3. По окончании войны с турками занимаемся улучшением условий простым солдатам, реорганизацией армии (в постоянное деление по дивизиям), улучшением артиллерии.

Ваши мнения? И до чего договорятся в Комиссии? Считаем, что Комиссия работает достаточно продуктивно.

Изменено 6 Feb 2015 пользователем Pvl_1

[Вандал]

А Вы для какой цели интересуетесь? Очередной попаданческий роман писать хотите?

[ясмин джакмич]

Прияно видеть что коллеги способны подкреплять свои знания

Павел Петрович вообще интересный фрукт. По форумле Гоголя, можно поблагодарить за намерения.

[ясмин джакмич]

Во внутренней политике:

1. Крестьянский вопрос. Множество бунтов явно не от хорошей жизни.

2. Вопрос о правах и обязанностях сословий.

3. Просто наведение порядка. Ланжерон в помощь, у него описание проблем в армии. Так что можно предположить, что в гражданских учреждениях было не лучше.

4. Упорядочение законов или составление нового свода законов.

Необходимо регламентировать барщину, на первых порах это достаточно крутая мера,но для хозяйства очень полезная. Необходимо всячески подчеркивать, что это мера направленная на упорядочивание хозяйства самих помещичьих хозяйств. Этого требует логика развития хозяйства. Крестьянам должна быть дана возможность аккумулировать хоть какие-то средства, чтобы не голодать.

Права и обязанности нужно регламентировать. Политические, имущественные и личные права дворян, личные и имущественные у купцов, ремесленников, горожан, государственных крестьян, личные у крепостных.

[Pvl_1]

А Вы для какой цели интересуетесь? Очередной попаданческий роман писать хотите?

Как очередной? Первый!

Ну и попаданчество планируется где-то в детстве Павла. Такого точно не было, проверял.

Павел Петрович вообще интересный фрукт. По форумле Гоголя, можно поблагодарить за намерения.

Да, время Павла - очень странное, ведь:

1. Имеются сведения, что порядок в государстве он более-менее навёл.

2. Сильная артиллерия более позднего времени - тоже его детище.

3. Заботился о солдатах (за что они его очень любили).

4. НО! Но почему-то считал, что повелел - и все исполняют. На чём и погорел, так как указ о трёхдневной барщине был проигнорирован почти полностью.

Во внутренней политике:

1. Крестьянский вопрос. Множество бунтов явно не от хорошей жизни.

2. Вопрос о правах и обязанностях сословий.

3. Просто наведение порядка. Ланжерон в помощь, у него описание проблем в армии. Так что можно предположить, что в гражданских учреждениях было не лучше.

4. Упорядочение законов или составление нового свода законов.

Необходимо регламентировать барщину, на первых порах это достаточно крутая мера,но для хозяйства очень полезная. Необходимо всячески подчеркивать, что это мера направленная на упорядочивание хозяйства самих помещичьих хозяйств. Этого требует логика развития хозяйства. Крестьянам должна быть дана возможность аккумулировать хоть какие-то средства, чтобы не голодать.

Права и обязанности нужно регламентировать. Политические, имущественные и личные права дворян, личные и имущественные у купцов, ремесленников, горожан, государственных крестьян, личные у крепостных.

Согласен. Это один из желаемых итогов Комиссии. Но какова вероятность, что депутаты смогут договориться о величине?

[ясмин джакмич]

Согласен. Это один из желаемых итогов Комиссии. Но какова вероятность, что депутаты смогут договориться о величине?

А вы не балуйтесь игрой в народное представительство, соберите сугубо чиновничью комиссию по аналогии с николаевскими секретными комитетами - ну если так важен демократический отпечаток пусть ее выберет большая комиссия - , которая и будет дельно работать над составлением уложений.

[Pvl_1]

Согласен. Это один из желаемых итогов Комиссии. Но какова вероятность, что депутаты смогут договориться о величине?

А вы не балуйтесь игрой в народное представительство, соберите сугубо чиновничью комиссию по аналогии с николаевскими секретными комитетами - ну если так важен демократический отпечаток пусть ее выберет большая комиссия - , которая и будет дельно работать над составлением уложений.

Да, вариант. Спасибо)

[Звёзды Светят]

Так, кого бы подселить в Павла....

Вот этого Павла? -

Или вот этого Павла? -

Или вот этого Павлова? -

[ясмин джакмич]

Павлу хорошо бы организовать жандармерию как тайную военную полицию, чтобы иметь инструмент следить за исполнением своих указов - в первую очередь о трехдневной барщине. Но начало этому хорошо бы начать задолго до 1796 года, собирать с 1775-го кадровую часть в гатчинских войсках, а затем уже развернуть 2-2.500 жандармов во всероссийскую сеть. По батальону в Петербурге и Москве, по 100-120 в губернских городах.

Соответственно, мой вариант порядка и методов решения проблем (личность Павла берётся не историческая):

1. Сначала порядок и кодификация законов, чтобы разобраться в том хаосе. Сначала просто заставляем работать, постоянно проверяя. Потом, когда найдутся наглые личности, пренебрегающие приказом императора, показательно наказываем. Попутно проверяем чиновников. Если воровали до наведения порядка и перестали, то прощаем. Если не вразумились - на каторгу с конфискацией.

В это время австрийцам отказываем в серьёзной помощи. Разве что Суворова послать можно с парой полков.

С персами продолжаем войну.

2. Подписываем мир с персами на достаточно выгодных условиях. Когда начинается война второй коалиции, каким-нибудь образом развязываем войну с турками и отправляем почти всю армию воевать с турками.

Пока они воюют (желательно, не один год, а пару-тройку) созываем восьмую Уложенную Комиссию, перед которой ставим вопросы: крестьянский и о правах и обязанностях. До завершения войны приходим к единому мнению и составляем новый свод законов.

3. По окончании войны с турками занимаемся улучшением условий простым солдатам, реорганизацией армии (в постоянное деление по дивизиям), улучшением артиллерии.

Для работы комиссии нужно найти толкового юриста-законника из числа приближенных лиц, реформистского настроения, но не очень радикального, чтобы не давать повода консервативным кругам и помещикам волноваться за свою собственность и права. Их не лишают ничего, просто упорядочивают.

Войну Павел закончил по причинам финансовых неурядиц (ну это у нас хронически, не без займов и коррупции), и того что война с Персией чревата большими и неприятными последствиями. Персия находится в климатических условиях, прямо враждебных жителям средней полосы и тем более Севера России. Малярия. Дезентерия. Мерзость. Незачем там рассыпаться и без того дорогими резервами.

Что до союза с Австрией.... Можно посылать в бой Ушакова с подкреплением экспедиционного корпуса морской пехоты на транспортах для действия на суше. Австрия флотом не располагает, а Англия не станет защищать ее интересы в Италии в той мере, в которой это выходит за интересы самой Англии в Средиземноморье.

Можно выторговать в обмен на Мальту, коя так дорога Англичанам (вечно им дорого то, что к ним никогда не имело отношения), базу в Черногории, в том же Баре, но это очень уж фантастично - Европа не была бы Европой, если бы не противилась попыткам России обезопасить себя, тем более такими вызывающими для Европы шагами. Хотя момент подходящий чтобы рискнуть. Получится - хорошо. Профукаем, - ну мы и не такое теряли. Не получится, - ну что поделать,

Зачем же опять воевать с турками? Два раза воевали-воевали, Новороссию и Крым присоединили, хорошо. Деньги в расстройстве. Турки и так ослаблены, чтобы быть для России угрозой и им еще лет 8-10 нужно чтобы привести дела в порядок, можно попытаться получить от них что-то дипломатически в обмен на помощь против Французов в Египте. От Ушакова пошлют отряд в Александрию для "демонстрации флага", вот и вся цена за ту же Бессарабию.

Изменено 6 Feb 2015 пользователем ясмин джакмич

[ясмин джакмич]

Борьба с коррупцией скверная политика для имиджа, а у Павла он и так неважный. Нервный истероид муштровщик ни за что ни про что наказывающий "бедных" "несчастных" дворян, не дает им бездельничать, заставляет работать. Называет "ж..па, ж..па, ж...па", - ну чудовище просто!

Достаточно проводить ревизии. Приказал же Павел явиться на смотр всем "грудничковым" офицерам, которые еще в пеленки писаются, а уже поручики. Тоже можно устроить вполне легальными и не такими раздражающими методами. Тем более не надо показательно наказывать. Подкуп сильней кнута, всегда можно умаслить чиновников. Лечить подобное подобным.

В конечном итоге, нельзя одновременно рубить сук, на котором - стыдно сказать, но правдиво - сидит вся бюрократическая машина, и сидеть на нем, желая чтобы он оставался устойчивым.

ясные стандарты исполнения должностными лицами своих обязанностей и строгий надзор над каждым служащим. С целью обеспечения надзора часто выделяют особые управления, которые функционируют автономно. Вот лучшие средства внутреннего контроля, дешево и сердито.

Изменено 6 Feb 2015 пользователем ясмин джакмич

[Pvl_1]

Так, кого бы подселить в Павла....

В силу моей скромности - меня) Преуспевающего студента-радиотехника.

Павлу хорошо бы организовать жандармерию как тайную военную полицию, чтобы иметь инструмент следить за исполнением своих указов - в первую очередь о трехдневной барщине. Но начало этому хорошо бы начать задолго до 1796 года, собирать с 1775-го кадровую часть в гатчинских войсках, а затем уже развернуть 2-2.500 жандармов во всероссийскую сеть. По батальону в Петербурге и Москве, по 100-120 в губернских городах.

Соответственно, мой вариант порядка и методов решения проблем (личность Павла берётся не историческая):

1. Сначала порядок и кодификация законов, чтобы разобраться в том хаосе. Сначала просто заставляем работать, постоянно проверяя. Потом, когда найдутся наглые личности, пренебрегающие приказом императора, показательно наказываем. Попутно проверяем чиновников. Если воровали до наведения порядка и перестали, то прощаем. Если не вразумились - на каторгу с конфискацией.

В это время австрийцам отказываем в серьёзной помощи. Разве что Суворова послать можно с парой полков.

С персами продолжаем войну.

2. Подписываем мир с персами на достаточно выгодных условиях. Когда начинается война второй коалиции, каким-нибудь образом развязываем войну с турками и отправляем почти всю армию воевать с турками.

Пока они воюют (желательно, не один год, а пару-тройку) созываем восьмую Уложенную Комиссию, перед которой ставим вопросы: крестьянский и о правах и обязанностях. До завершения войны приходим к единому мнению и составляем новый свод законов.

3. По окончании войны с турками занимаемся улучшением условий простым солдатам, реорганизацией армии (в постоянное деление по дивизиям), улучшением артиллерии.

Для работы комиссии нужно найти толкового юриста-законника из числа приближенных лиц, реформистского настроения, но не очень радикального, чтобы не давать повода консервативным кругам и помещикам волноваться за свою собственность и права. Их не лишают ничего, просто упорядочивают.

Войну Павел закончил по причинам финансовых неурядиц (ну это у нас хронически, не без займов и коррупции), и того что война с Персией чревата большими и неприятными последствиями. Персия находится в климатических условиях, прямо враждебных жителям средней полосы и тем более Севера России. Малярия. Дезентерия. Мерзость. Незачем там рассыпаться и без того дорогими резервами.

Что до союза с Австрией.... Можно посылать в бой Ушакова с подкреплением экспедиционного корпуса морской пехоты на транспортах для действия на суше. Австрия флотом не располагает, а Англия не станет защищать ее интересы в Италии в той мере, в которой это выходит за интересы самой Англии в Средиземноморье.

Можно выторговать в обмен на Мальту, коя так дорога Англичанам (вечно им дорого то, что к ним никогда не имело отношения), базу в Черногории, в том же Баре, но это очень уж фантастично - Европа не была бы Европой, если бы не противилась попыткам России обезопасить себя, тем более такими вызывающими для Европы шагами. Хотя момент подходящий чтобы рискнуть. Получится - хорошо. Профукаем, - ну мы и не такое теряли. Не получится, - ну что поделать,

Зачем же опять воевать с турками? Два раза воевали-воевали, Новороссию и Крым присоединили, хорошо. Деньги в расстройстве. Турки и так ослаблены, чтобы быть для России угрозой и им еще лет 8-10 нужно чтобы привести дела в порядок, можно попытаться получить от них что-то дипломатически в обмен на помощь против Французов в Египте. От Ушакова пошлют отряд в Александрию для "демонстрации флага", вот и вся цена за ту же Бессарабию.

1. Какие функции Вы предлагаете передать жандармерии?

2. Толковый юрист-законник? Мне кажется, секретарь друга Павла А.Б.Куракина Михаил Сперанский подойдёт.

3. Логично с войнами.

[Pvl_1]

Борьба с коррупцией скверная политика для имиджа, а у Павла он и так неважный. Нервный истероид муштровщик ни за что ни про что наказывающий "бедных" "несчастных" дворян, не дает им бездельничать, заставляет работать. Называет "ж..па, ж..па, ж...па", - ну чудовище просто!

Достаточно проводить ревизии. Приказал же Павел явиться на смотр всем "грудничковым" офицерам, которые еще в пеленки писаются, а уже поручики. Тоже можно устроить вполне легальными и не такими раздражающими методами. Тем более не надо показательно наказывать. Подкуп сильней кнута, всегда можно умаслить чиновников. Лечить подобное подобным.

В конечном итоге, нельзя одновременно рубить сук, на котором - стыдно сказать, но правдиво - сидит вся бюрократическая машина, и сидеть на нем, желая чтобы он оставался устойчивым.

ясные стандарты исполнения должностными лицами своих обязанностей и строгий надзор над каждым служащим. С целью обеспечения надзора часто выделяют особые управления, которые функционируют автономно. Вот лучшие средства внутреннего контроля, дешево и сердито.

1. Да, ревизии. Но так как попаданец предполагается в 1750-е - 1760-е годы, он постарается не создать такого имиджа.

2. Стандарты - само собой.

3. Особые управления - возможно. Но кто за ними следить будет?

4. Вы сказали "подкуп". Кого и как подкупать?

И ещё вопрос: как коллеги посоветуют проводить экономическую политику?

[ясмин джакмич]

В силу моей скромности - меня) Преуспевающего студента-радиотехника.

Какие у вас познания в истории, экономике и праве?

[ясмин джакмич]

1. Какие функции Вы предлагаете передать жандармерии?

Те же что были в реальности,

- для выполнения обязанностей полиции исполнительной (по призыву гражданских властей), например: «для рассеяния законом запрещённых скопищ, для усмирения буйства и восстановления нарушенного

порядка, для охранения порядка на парадах войск, пожарах, ярмарках, народных гуляньях, всякого рода публичных съездах и проч.

- обнаружении и исследовании государственных преступлений;

- в охранении внешнего порядка, благочиния и общественной безопасности в районе дорог;

- в осмотре паспортов в некоторых портах и пограничных местах империи;

- в надзоре за государственными преступниками, содержащимися в Шлиссельбурге

2. Толковый юрист-законник? Мне кажется, секретарь друга Павла А.Б.Куракина Михаил Сперанский подойдёт.

Сперанский пока слишком молод, гном подковерный, никто и звать его никак. Как мозговой центр делающий всю грязную работу - вполне, но сверху над ним нужен кто то более понятный и знакомый дворянству.

[Женя]

Ваши мнения? И до чего договорятся в Комиссии? Считаем, что Комиссия работает достаточно продуктивно.

Не знаю про Комиссию - надо смотреть, что за люди сидят.

Первой и единственной (но многокомпонентной) задачей Павла является та, которую начал решать Ал1й, а закончил Н1. Это создание бюрократического аппарата. Сюда же экономика, которая сможет его кормить.

Остальное без создания опоры, с помощью которой можно бороться с дворянством, уравновесив его, не выйдет.

[ясмин джакмич]

1. Да, ревизии. Но так как попаданец предполагается в 1750-е - 1760-е годы, он постарается не создать такого имиджа.

2. Стандарты - само собой.

3. Особые управления - возможно. Но кто за ними следить будет?

4. Вы сказали "подкуп". Кого и как подкупать?

И ещё вопрос: как коллеги посоветуют проводить экономическую политику?

Если так рано, то Павлу нужно выторговать у маман перспективное местечко. Тот же надзор за армией, можно за учебными учреждения - это даже полезней.

Да хоть прокуратуру преобразовать и фискалитет вернуть как налоговую полицию.

Чиновников и подкупать - стимулировать к службе. Хватит раздавать каким то Кутайсовым поместья с десятками тысяч крепостных навсегда, можно жаловать аренды - временное право получать доход от государственных имений, как премию за труд. Дворик и деревню из государственных переводят таким образом прямо до конкретного чиновника, можно слегка упростить таким образом оплату.

[ясмин джакмич]

И ещё вопрос: как коллеги посоветуют проводить экономическую политику?

Протекционистские пошлины, стимулирование отечественного производства - для расширения самих производственных предприятий можно закупаться в Англии, чтобы не злить её. А для непосредственного обеспечения рабочей силой на первых порах выделить из крепостных 100-200.000, которые будут рекрутироваться как работники для государственных мануфактур и заводов. Желательного лимитировать время такой службы 25 годами и обеспечить таких работников возможностью гарантированно получать земельные участки по 3 десятины минимум и аккумулировать свои заработанные средства.

В сельском хозяйстве проводить линию благополучие помещика складывается из благополучия его крепостных. Три дня на барском поле, три дня на своем вполне справедливое и не лишенное здравых начал начинание. Помещики только сами разбогатеют от того, что их крестьяне лучше питаются, собирают больше урожая и получают за него больше выручки, занимаются промыслами и приносят в свое хозяйство больший доход. На пороге XIX века нельзя по прежнему экстенсивно эксплуатировать деревню, как будто рабовладельческая Античность и не заканчивалась. Иначе это приведет к полному разорению крестьянских и как следствие и помещичьих хозяйств.

Изменено 6 Feb 2015 пользователем ясмин джакмич

[Pvl_1]

В силу моей скромности - меня) Преуспевающего студента-радиотехника.

Какие у вас познания в истории, экономике и праве?

История: по сравнению с историками - средние. На уровне моих товарищей по учёбе - высокие.

Экономика: на уровне школьного курса обществознания плюс чего-то нахватался из других источников. Так что средние.

Право: тут несколько хуже, но приемлемо.

Но попаданец ещё получает курс обучения в том времени. После этого можно ещё почитать местные труды.

1. Какие функции Вы предлагаете передать жандармерии?

Те же что были в реальности,

- для выполнения обязанностей полиции исполнительной (по призыву гражданских властей), например: «для рассеяния законом запрещённых скопищ, для усмирения буйства и восстановления нарушенного

порядка, для охранения порядка на парадах войск, пожарах, ярмарках, народных гуляньях, всякого рода публичных съездах и проч.

- обнаружении и исследовании государственных преступлений;

- в охранении внешнего порядка, благочиния и общественной безопасности в районе дорог;

- в осмотре паспортов в некоторых портах и пограничных местах империи;

- в надзоре за государственными преступниками, содержащимися в Шлиссельбурге

2. Толковый юрист-законник? Мне кажется, секретарь друга Павла А.Б.Куракина Михаил Сперанский подойдёт.

Сперанский пока слишком молод, гном подковерный, никто и звать его никак. Как мозговой центр делающий всю грязную работу - вполне, но сверху над ним нужен кто то более понятный и знакомый дворянству.

С жандармерией согласен. Кого Вы предлагаете поставить над Сперанским?

1. Да, ревизии. Но так как попаданец предполагается в 1750-е - 1760-е годы, он постарается не создать такого имиджа.

2. Стандарты - само собой.

3. Особые управления - возможно. Но кто за ними следить будет?

4. Вы сказали "подкуп". Кого и как подкупать?

И ещё вопрос: как коллеги посоветуют проводить экономическую политику?

Если так рано, то Павлу нужно выторговать у маман перспективное местечко. Тот же надзор за армией, можно за учебными учреждения - это даже полезней.

Да хоть прокуратуру преобразовать и фискалитет вернуть как налоговую полицию.

Чиновников и подкупать - стимулировать к службе. Хватит раздавать каким то Кутайсовым поместья с десятками тысяч крепостных навсегда, можно жаловать аренды - временное право получать доход от государственных имений, как премию за труд. Дворик и деревню из государственных переводят таким образом прямо до конкретного чиновника, можно слегка упростить таким образом оплату.

1. В моём варианте он к 1783 году проявил себя в качестве учёного-электротехника: поставил эксперименты, обнаруживающие некоторые явления типа, и создал несколько приборов утилитарного назначения, предоставив в теории разбираться Академии Наук. Так что однозначно учебные учреждения. Но что делать с ними? Создавать новые университеты?

2. С прокуратурой и налоговой полицией понятно.

3. Логично.

Мысль возникла такая: за большинство серьёзных преступлений наказание изменить на состоящее из некоторого тюремного заключения или каторги и конфискации в казну земли и крестьян. Если эти крестьяне есть, конечно.

Изменено 6 Feb 2015 пользователем Pvl_1

[ясмин джакмич]

Экономика: на уровне школьного курса обществознания плюс чего-то нахватался из других источников. Так что средние.

Надо бы выше среднего,

Право: тут несколько хуже, но приемлемо.

Учите, коллега учите. Не обязательно отрасли, но ТГП освоить нужно.

Но попаданец ещё получает курс обучения в том времени. После этого можно ещё почитать местные труды.

Это очевидно у вас в книге будет порядочное место занимать)

С жандармерией согласен. Кого Вы предлагаете поставить над Сперанским?

Трудно сказать, Павел в РИ многих очень многих выбросил, которые затем сплотились вокруг Александра в его реформистской деятельности нужно лучше покопаться в материалах

1. В моём варианте он к 1783 году проявил себя в качестве учёного-электротехника: поставил эксперименты, обнаруживающие некоторые явления типа, и создал несколько приборов утилитарного назначения, предоставив в теории разбираться Академии Наук. Так что однозначно учебные учреждения. Но что делать с ними? Создавать новые университеты?

Вы окажите большую Услугу Родине, Коллега, если возьмете наших ученных - хотя бы Кулибина и Петрова https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 , - под свое крыло.

Займитесь семафором, в духе телеграфа братьев Шапп, - для электрического пока мощностей не много

Изменено 6 Feb 2015 пользователем ясмин джакмич

[ясмин джакмич]

Мысль возникла такая: за большинство серьёзных преступлений наказание изменить на состоящее из некоторого тюремного заключения или каторги и конфискации в казну земли и крестьян. Если эти крестьяне есть, конечно.

Вы как то излишне круты. Это весьма недальновидно, тем более что Павел не в той весовой категории чтобы рубить головы за казнокрадство

В России не так много обладающих крестьянами помещиков - подавляющее число дворян малоземельные, которые вынуждены служить, и поскольку жалование маленькое и нерегулярное, берут взятки. Если все ссылать на каторгу, Вы останетесь наедине с табакеркой.

Изменено 6 Feb 2015 пользователем ясмин джакмич

[ясмин джакмич]

Да, и если можно обратите особое внимание на Архитектора Львова https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 . Он очень интересный новатор, не заслуживающий забвения.

Изменено 6 Feb 2015 пользователем ясмин джакмич

[ясмин джакмич]

По запросу изобретатели Российской империи в период между 1770-1801 выделяются следующие персоналии

https://ru.wikipedia...дольф_Андреевич

https://ru.wikipedia...карп_Михайлович

https://ru.wikipedia...емён_Николаевич

https://ru.wikipedia...ван_Афанасьевич

https://ru.wikipedia...,_Пётр_Иванович

https://ru.wikipedia...зьма_Дмитриевич

https://ru.wikipedia...в,_Пётр_Козьмич

Имя барона Шиллинга столь известно, но в силу малолетства, как и Корсакова, ему можно в лучшем случае дать гранд на обучение.

Если застанете, то и Ползунова. Нельзя жать опыту пропасть.

Изменено 6 Feb 2015 пользователем ясмин джакмич

[Звёзды Светят]

Маленький Павлуша и сам сможет изобрести монгольфьер павлер...

Вот и репутация умного цесаревича...

[Pvl_1]

Маленький Павлуша и сам сможет изобрести монгольфьер павлер...

Вот и репутация умного цесаревича...

А применение без компактного телеграфа?

Мысль возникла такая: за большинство серьёзных преступлений наказание изменить на состоящее из некоторого тюремного заключения или каторги и конфискации в казну земли и крестьян. Если эти крестьяне есть, конечно.

Вы как то излишне круты. Это весьма недальновидно, тем более что Павел не в той весовой категории чтобы рубить головы за казнокрадство

В России не так много обладающих крестьянами помещиков - подавляющее число дворян малоземельные, которые вынуждены служить, и поскольку жалование маленькое и нерегулярное, берут взятки. Если все ссылать на каторгу, Вы останетесь наедине с табакеркой.

Я имел в виду те преступления, которые уже наказываются каторгами и казнями. За критику же... Мой личный вариант - потребовать, чтобы к ней ещё и методы решения придумывал, раз уж критиковать научился.

[ясмин джакмич]

Я имел в виду те преступления, которые уже наказываются каторгами и казнями. За критику же... Мой личный вариант - потребовать, чтобы к ней ещё и методы решения придумывал, раз уж критиковать научился.

Не проще реорганизовать каторжные работы, чтобы сделать их более продуктивными с точки зрения использования труда осужденных.

Пф.. Коллега, если ссылать на каторгу за критику в России, европейская часть страны вымрет. Оскорбление величества вообще слишком уж привилегированное преступление, нельзя нельзя им злоупотреблять.