Рейнская Республика.

[Данил Писарев]

Договоренность о новом разделе Польши между РСФСР и Германией существовала уже в 1920 году: предвидя победу в польской кампании, советское правительство через своего представителя в Берлине сообщило немцам, что готово признать границы 1914 года — то есть в случае победы вернуть Германии отошедшие к Польше в результате войны территории. Взамен Берлин обещал помогать Красной Армии вооружением, а при необходимости и организацией восстаний в польском тылу. Переговоры шли на полном серьезе. 

Англичанка нагадит.

[Данил Писарев]

оговоренность о новом разделе Польши между РСФСР и Германией существовала уже в 1920 году: предвидя победу в польской кампании, советское правительство через своего представителя в Берлине сообщило немцам, что готово признать границы 1914 года — то есть в случае победы вернуть Германии отошедшие к Польше в результате войны территории. Взамен Берлин обещал помогать Красной Армии вооружением, а при необходимости и организацией восстаний в польском тылу. Переговоры шли на полном серьезе. 

А от Польши что останется?

[master1976]

А от Польши что останется?

То,что и должно-этнографическая территория компактного проживания поляков.

Англичанка нагадит.

Англия как раз выступала против усиления Польши.

Но меня-то смущает не это,а то как союзники отреагируют на возможность пересмотра только-только подписанных Версальских соглашений.

[master1976]

И вот уж этого,вот уж сближения Германии и России союзники допустить никак не могли.

Пожалуй, да.

Но достаточно серьезно урезать польские территориальные амбиции могли бы(прежде всего-по Литве)..

[master1976]

Англия как раз выступала против усиления Польши.

Вероятно,что Пилсудский обретет большую поддержку в своих политических планах(принимая во внимание его "восточный"интерес),а вот концепция Дмовского(дружба с Россией) будет существенным образом подорвана?

[Феникс007]

Пилсудский обретет большую поддержку в своих политических планах(принимая во внимание его "восточный"интерес),

Вот здесь вопрос в связи с изменением позиции Германии, и возможной, Англии.

С Уважением

[Данил Писарев]

Польша в этой Аи это Краков, Познань и Царство Польское?

[master1976]

Польша в этой Аи это Краков, Познань и Царство Польское?

Как  в РИ на середину 1919 года.

[Данил Писарев]

Как  в РИ на середину 1919 года.

А в 1920 как будет?

[master1976]

А в 1920 как будет?

По всей вероятности(учитывая позицию Лондона по данному вопросу)-Польша без Виленской области.

Может быть какие-то варианты возникнут по Силезии и Данцигу(в чем особенно не уверен).

[Данил Писарев]

Польша без Виленской области.

Я уж думал глобальное что-то будет.

[master1976]

Германия после Версальского договора...Желтым цветом окрашены территории,отошедшие от Германии...

 

Изменено 29 Aug 2015 пользователем master1976

[master1976]

Я уж думал глобальное что-то будет.

Дальнейшая история подтвердила правоту неблагоприятного для Польши прогноза, сделанного в мае 1919 г.Дж. Смутсом в письме Д. Ллойд-Джорджу: «Я убежден, что, неоправданно увеличивая Польшу, мы не только опровергаем приговор истории, но и допускаем кардинальную ошибку, которая еще отомстит в ходе истории. Новая Польша будет включать миллионы немцев (и русских) и округа с немецким населением (и русским) или же такие, которые долгое время были частью Германии (или России). Можно с большой долей уверенности полагать, что как Германия, так и Россия вновь станут великими державами и что зажатая между ними новая Польша может процветать только при их доброй воле, Как можно в таких условиях ожидать, что Польша будет чем-то другим, нежели неудачным творением, даже если бы она имела способность к управлению и администрированию, а этой способности она не имеет, как свидетельствует история. Даже сейчас, во время работы конференции, поляки сопротивляются великим державам, а что будет в будущем, если произойдет раскол держав или если они столкнуться друг с другом? Я убежден, что мы строим замки на песке...»

[master1976]

Таймлайн.

9 ноября 1918 года- в ходе доверительной беседы с кельнским бургомистром Аденауэром, состоявшейся еще до подписания Компьенского перемирия, представители партии Центра Меннинг и Ринге пытались убедить его в том, что создание сепаратного Рейнского государства, независимого от Пруссии, представляет собой единственную альтернативу аннексионистским замыслам Франции. Аденауэр предпочел не ангажироваться и сообщил о разговоре Зольману и Фальку (последний принадлежал к партии национал-либералов). Консенсус был достигнут на той основе, что этот план следует рассматривать как крайнее средство на тот случай, если действительно возникнет непосредственная угроза прямой аннексии Рейнланда Францией.

28 ноября 1918 года-меморандум маршала Фоша на имя Клемансо .Маршал Фош изложил план, согласно которому на левом берегу Рейна создавался пояс марионеточных государств, которые должны были бы вступить в нерасторжимый военный союз с Бельгией, Люксембургом и, естественно, Францией. Государства этого пояса стали бы постоянно действующим буфером против любой новой прусско-германской агрессии. Клемансо в принципе одобрил этот план, выразив, однако, сомнения в целесообразности всеобщей воинской повинности для граждан «Рейнских республик». При этом он разумно заметил, что вряд ли англичане и американцы с энтузиазмом поддержат этот проект.

 1 декабря 1918 года- на германскую территорию вступили войска Антанты.На улицах Ахена появились два бельгийских кавалерийских полка.Уже на следующий день практически все газеты Рейнской области с ликованием сообщили,что представители Антанты полны решимости ликвидировать узурпаторскую власть советов.3-я американская армия ген.Лигета заняла долину Мозеля(Трир,Кобленц),южную часть Эйфеля.Англичане разместились в Кельне и его окрестностях.Бельгийские войска оккупировали северную часть Рейнской области (Клеве,Гельдерн,Крефельд,Нейс).Штаб бельгийских войск разместился в Ахене.Французы заняли юг Рейнской области,Рейн-Гессен и Биркенфельд;Рейнский Пфальц оккупировала французская армия ген.Жерара.

4 декабря 1918 года-На митинге в центре Кёльна, в промежуток времени, когда немецкие войска уже ушли, а британские еще не пришли, старый деятель партии Центра Карл Тримборн выступил с программной речью. Он говорил о том, что империя уже фактически распалась на свои составляющие и жители каждого из этих территориальных фрагментов должны теперь сами определить свое будущее. Он прямо не призвал к созданию сепаратного государства, но именно таков был смысл его высказываний.

 6 декабря 1918 года-против партии Центра решительно выступили социал-демократы, которые устроили контрмитинг, что, однако, лишь усилило привлекательность идеи «Рейнской республики» для деловых кругов города; они рассуждали просто: если левые «против», значит, мы должны быть «за».

11 декабря 1918 года- кельнский бургомистр Аденауэр считал, что правительство Эберта в Берлине ничего не делает и не сделает, чтобы помочь соотечественникам по ту сторону Рейна. Именно поэтому он пошел тогда на тесный контакт с «Кёльнише фольксцейтунг» и ее редактором Йозефом Фробергером, который был главным мотором пропагандистской кампании сепаратистов. Аденауэр встретился также с лицом, занимавшим ранее должность прокурора Висбадена. Речь шла об Адаме Дортене.

3 февраля 1919 года -в Кельне на собрании представителей всех торговых палат левобережья Рейна достигнута предварительная договоренность высказаться за немедленное создание Рейнской республики.

7 февраля 1919 года- в Эссене собралась конференция представителй промышленников Рура.Ее участники выразили согласие с тем,что в кельнский парламентский комитет вошли представители левобережья Рура.

12 февраля 1919 года-в Берлине состоялось заседание представителей 51 торговой палаты Пруссии.Большинство высказалось резко против стремления разделить Пруссию.Против принятой резолюции выступили лишь 4 палаты-Кельна,Ахена,Бонна и Эйпена.

19 февраля 1919 года- рейнский вопрос впервые поставлен на обсуждение в Веймарском национальном собрании.

21 февраля 1919 года- в Висбадене и в Майнце провозглашено создание сепаратистских комитетов.В Майнце в тот же день прошло совещание сторонников рейнского независимого государства.Один из лидеров сепаратистского движения в левобережье,Дортен,сообщил о том,что в Кельне существует план создания западногерманской республики,состоящей из провинции Рейнланд и Вестфалия с собственным портом в Эмдене.

22 февраля 1919 года- Дортен провел встречу с Аденауэром.С этого момента началась широкая кампания за проведение в Рейнской области плебисцита.(характерно,что для проведения плебисцита сепаратисты широко использовали разветвленный аппарат католической церкви-папский престол все еще не потерял интереса к рейнскому сепаратизму и не отказался от планов создания на западе Германии большого католического государства и поэтому мероприятия по сбору подписей в пользу рейнского государства нашли полную поддержку у верхушки католической церкви) .

25 февраля 1919 года-во французском меморандуме на межсоюзнических переговорах по выработке условий мира предложено провести западную границу Германии по Рейну, сохранить на неопределенное время оккупационный режим на левобережье (включая эксклавы на правом берегу), не «навязывая», однако, тамошнему населению какого-либо определенного политического статуса.

27 февраля 1919 года- в Висбадене созван кельнский парламентский комитет.Решено немедленно предпринять решительные шаги по осуществлению проекта провозглашения Рейнской Республики.Комитетом сделано заявление о немедленном проведении опроса относительно образования Рейнского государства.

4 марта 1919 года- в Кельне,в «Казиногезельшафт» ,создан рабочий комитет по проведению народного опроса.Решительный тон заявления рабочего комитета вызвали ликование у сепаратистов по всей Рейнской области.В ряде городов прошли собрания и конференции.

10 марта 1919 года-  в Кельне на конференции профсоюзов высказана поддержка идеям провозглашения Рейнской Республики.Движению сепаратизма придан ярко выраженный антикапиталистический характер.В сознание масс внедряется идея,что Рейнская республика станет олицетворением борьбы против сил контрреволюции и тем будет в дальнейшем способствовать защите национального единства страны.

11 марта 1919 года-французский делегат на новой межсоюзнической конференции Андре Тардье выступил с заявлением, согласно которому «граница по Рейну, создание независимого Рейнского государства и контроль союзников над мостами через Рейн — это те три опоры, на которых зиждется французский план; лишить его хотя бы одной — значит обрушить всю конструкцию».

23 марта 1919 года- -центр не дал согласия войти в состав правительственной коалиции прусского правительства.Это означало,что Центр не отказывается от поддержки сепаратистского движения в обмен на министерские посты.Подобное подтверждение официальной поддержки партии Центра вызвало еще большую популяризацию идей сепаратизма на Рейне…

 24 марта 1919 года- А.Дортен выступил с критикой в адрес Аденауэра.(«Сдержанная политика» бывшего кельнского обер-бургомистра Аденауэра в вопросе рейнской автономии подвергалась все большей критике, как в лагере сторонников Рейнской республики, так и среди ее противников. Инициатива постепенно переходила в руки сепаратистов-активистов под руководством Дортена, вставших на путь тесного сотрудничества с французскими оккупационными властями в целях создания самостоятельного государства в составе рейха).

4 апреля 1919 года- в Кельне состоялась встреча Аденауэра,представителей Ахенского комитета и председателя рейнской партии Центра.

12 апреля 1919 года- в Ахене кельнскими и ахенскими сепаратистами разработана программа,названная «ахенскими пунктуациями».Авторы программы исходили из того,что по Рейну должна быть проложена политическая,экономическая,военная и таможенная граница.Отделенные от Германии левобережные рейнские районы должны образовать левобережное государство или Рейнскую Республику,включающую в себя:помимо левобережной Рейнской провинции,Пфальц,Саарскую область,Рейн-Гессен и Майнц.Крупнейшее банковское объединение рейнской области должно быть превращено в Государственный Банк Рейнского государства.На пост президента будущей Рейнской Республики были намечены кандидатуры Аденауэра и обер-бургомистра Кельна Вальрафа.

5 мая 1919 года- Дортеном был составлен документ«Основные цели Рейнской Республики».Он немедленно передан генералу Манжену.Тот,в свою очередь-самолетом отправил документ в Версаль.

7 мая 1919 года- Клемансо передал германской делегации проект мирного договора с Германией.

10 мая 1919 года- условия договора ,выработанные в Версале,стали известны в Германии.

16 мая 1919 года- на висбаденской квартире Дортена в присутствии французских представителей состоялась объединенная конференция сепаратистов,посвященная подготовке к путчу.Был обсужден также вопрос об участии рейнской делегации на версальских переговорах.На пост президента выдвинут Аденауэр.Дортен должен был возглавить министерство иностранных дел и представлять рейнское государство на конференции в Версале.Вечером того же дня Манжен получил меморандум рейнских сепаратистов-«Предварительные условия создания Рейнской республики».(один из пунктов меморандума предусматривал передачу рейнского государства под покровительство Лиги наций).Желая обеспечить себе полную безопасность сепаратисты обратились к Манжену с просьбой прозондировать отношение американского военного командования к предполагаемому путчу.Однако Манжен(который был в курсе нелециприятного отношения американской стороны к сепаратистам Рейна) делать этого не стал.

22 мая 1919 года-восточногерманские депутаты Национального Собрания и Прусского земельного собрания решили создать "парламент востока" и подготовить образование самостоятельной от Пруссии "Остмарк".которая.входя в Германскую империю,была бы связана"добрососедскими отношениями с Польшей,Литвой и ДРУГИМИ частями России"...

24 мая 1919 года- в Ахене(место выбрано неслучайно:Ахен входил в зону оккупации бельгийцев,а кроме того-исторические традиции города.древней столицы Священной римской Империи германской нации должны были придать Рейнской Республике недостающий ей вес) представитель сепаратистов Кастерт провозгласил Рейнскую республику(попытка сделать это в Кобленце успеха не имела вследствие активного воспрепятствования американского оккупационного командования).Об этом немедленно были извещены в Версале.Произошла резкая стычка между Ллойд-Джорджем,Вильсоном с одной стороны и Клемансо-с другой.

Англичане и американцы полагали,что путч в Ахене-есть попытка сорвать намеченное соглашение в Версале с Германией,Клемансо же попросту ставил «партнеров»перед фактом путча.

25 мая 1919 года- Дортен официально сообщил Манжену о создании Рейнского государства…Французским военным властям были представлены:манифест о провозглашении республики и список правительства…Президенту Германии Эберту сепаратисты отправили обращение о создании независимой республики,к Версальской мирной конференции-меморандум о создании Рейнской Республики со столицей в Кобленце и с временной резиденцией в Висбадене.

26 мая 1919 года- при помощи французских и бельгийских военных властей сепаратистское правительство приступило к своей работе в ряде правительственных зданий…Французский генерал Манжен официально признал рейнских сепаратистов как «обладателей фактической власти», которым надлежит, «при само собой разумеющимся» уважении существующего авторитета оккупационных властей...«принять все необходимые меры».В ряде городов левобережья Рейна прошли манифестации и митинги в поддержку сепаратистов (организованные на французские деньги). Французские оккупанты в ряде городов левобережья совершенно открыто начали раздачу сепаратистам оружия.

В тот же день в Берлине статс-секретарь министерства иностранных дел поручил германскому поверенному в делах в Париже вручить правительству Французской республики официальную ноту протеста германского правительства в связи с поддержкой французскими оккупационными властями рейнских сепаратистов. Нота была оставлена французами без ответа.

28 мая 1919 года- В течение всего дня вооруженные сепаратисты разъезжали в грузовых автомобилях по г. Аахену, то и дело открывая беспорядочную стрельбу. Бельгийские оккупационные власти объявили г. Аахен на «осадном положении».

29 мая 1919 года- в правительственном здании в Висбадене разместилось так называемое «Верховное Командование Рейнланда». Начато формирование корпуса «Охранных Войск Рейнской области» («Рейнланд-Шуцтруппен»).

Вопреки утверждениям германского правительства и официальной прессы сепаратистское движение в Рейнской области состояло не из одних деклассированных элементов,подкупленных на французские деньги.Сепаратистское движение вдохновляли и поддерживали не только французские генералы,но и весьма влиятельные представители крупнейших германских монополий и банков-банкиры фон Штейн,Гаген,а также Стиннес и Тиссен,высшие клерикально-католические круги,мнение которых выражал К.Аденауэр.Магнаты Рейнско-Вестфальской области готовы были перейти под покровительство Франции,чтобы спасти свою собственность и уклониться от ограничений,которые собирался наложить на Германию Версальский договор.

В тот же день в  Версаль выехала «рейнландская делегация»во главе с Дортеном.Параллельно делегации Дортена, планировалось отправить в Версаль группу автономистов во главе с Аденауэром.

6 июня 1919 года по просьбе Брокдорфа в Версаль прибыли из Кельна регистунгпрезидент Штарк,Аденауэр,Гаген,депутаты Национального Собрания Каас и Зольман,депутат Прусского собрания Ленарц.Они энергично настаивали на автономии Рейнланда,и Брокдорф долго убеждал их,что этот вопрос в данный момент обязательно будет использован противником для осуществления планов по расчленению Германии.Ему так и не удалось внушить рейнландцам,что обещание Франции лучше обращаться с Рейнской областью,если она отделится,не более чем приманка.Правительству Шейдемана было известно,что и гамбургские коммерсанты раздумывали над тем,не следует ли им поставить Гамбург под английский протекторат.Возникшая реальная  угроза распада Германии еще более обострила разногласия в правительстве.Эрцбергер внес предложение побудить нейтральные страны выступить посредниками между Германией и Антантой.

28 июня 1919 года-подписание Версальского мирного договора.

Париж принял «компромиссное предложение по Рейнланду»,согласившись на ряд уступок.

Поскольку создание Рейнланда стало свершившимся фактом, с чем с огромным трудом,но были вынуждены согласиться САСШ и Великобритания,удалось установить следующее положение:

-французская делегация, на Версальской конференции,не решаясь открыто требовать аннексии левого берега Рейна, населенного немцами и исторически составлявшего неотъемлемую часть Германии, предложила признать здесь «независимую» Рейнскую республику.

- Статут нового государства должны были в дальнейшем,после переговоров,определить правительства Франции, Бельгии и Люксембурга. Предусматривалась временная оккупация территории Рейнской республики иностранными войсками впредь до выполнения Германией всех условий мирного договора .Рейнская Республика могла иметь рейнские вооруженные силы,больше конечно,для сохранения"легитимности Рейнланда" и своего «суверенитета». Население Рейнланда не подлежало призыву во французскую и бельгийскую армии.

-в дальнейшем предполагалось "решать вопрос о  Рейнланде в то время,когда Лига Наций станет реальным международно-правовым инструментом", проведением плебисцита.

[master1976]

Поскольку создание Рейнланда стало свершившимся фактом,

Таперича можно вести речь о "суверенном Рейнланде" -об экономике,политической составляющей и пр...(например и о том,как будет развиваться Саарский или Рейнландский кризис в 1936г.Или в 1935?)

[master1976]

К осени 1919 года отношения между рейнландцами и союзными войсками.продолжавшими оставаться на территории Рейнской Республики настолько улучшились, что например,визитеры из Лондона характеризовали их даже как «относительно дружественные». Свою роль сыграла отмена в июле существовавшего до того времени запрета на внеслужебные контакты с немцами. Солдаты союзных войск, возвращавшиеся домой, говорили, что рейнландцы относились к ним не просто по-дружески, но и «тепло».

Положительную роль сыграло образование гражданского Верховного комиссариата в Кобленце — межсоюзнического органа, в задачу которого входило наблюдение над деятельностью военных администраций во всех зонах Рейнланда. Одновременно с подписанием Версальского договора 28 июня 1919 года вошло в силу «Рейнское соглашение», которое предусматривало создание механизма консультаций между представителями союзных держав и местными рейнландскими властями.Между англичанами и французами оставались серьезные разногласия, усилившиеся после того, как сенат США отказался ратифицировать Версальский договор и начался вывод американского оккупационного контингента. Французы поспешили занять их место и попытались даже добиться разрешения от англичан разместить часть своих войск в Кёльне: там, мол, имеются пустые казармы. Англичане ответили отказом.

[master1976]

На октябрь 1919 года были назначены выборы президента Рейнланда.Основных кандидатур было две-Дортен и Аденауэр.Однако накануне назначенного дня выборов(16 октября) не без помощи французов Аденауэр снял свою кандидатуру.Этому в немалой степени способствовала его антифранцузская позиция.

Он позволил себе выступить с открыто антифранцузским интервью парижскому журналу «Эклер». Это интервью привлекло к себе внимание составителей ежедневных обзоров прессы, предназначенных для британского правительства. В бюллетене от 24 октября 1919 года отмечено, в частности: «Он (Аденауэр) сказал, что Франция в отличие от Англии не хочет прийти к взаимопониманию с Германией… Франция просто ненавидит Германию как таковую».

На состоявшихся выборах первым президентом Рейнланда стал Дортен…

[master1976]

аперича можно вести речь о "суверенном Рейнланде" -об экономике,политической составляющей и пр...(например и о том,как будет развиваться Саарский или Рейнландский кризис в 1936г.Или в 1935?)

Возможен ли в Рейнланде  католико-социализм (этакая смесь социализма, национализма и клерикализма)?

[master1976]

Возможен ли в Рейнланде

А у власти в Германии возможно, другой харизматический лидер, не Гитлер, а просто «немецкий патриот», «имперский реалист» или великодержавный шовинист.

[Феникс007]

А у власти в Германии возможно, другой харизматический лидер, не Гитлер

Скорее Гитлер несколько раньше.

С Уважением

[master1976]

Скорее Гитлер несколько раньше.

Полагаете все же нацистский радикализм?

[Феникс007]

Полагаете все же нацистский радикализм?

Просто общий уровень радикализма мне видится большим. А из радикалов только национал-социалисты и коммунисты - из двух зол выберут меньшее.

С Уважением

 

[master1976]

Англичане и американцы полагали,что путч в Ахене-есть попытка сорвать намеченное соглашение в Версале с Германией,Клемансо же попросту ставил «партнеров»перед фактом путча.

Кстати.

Американцы в Париже не всегда хотели вступать в открытую полемику с французами, а иногда попросту не могли справиться с напором французской стороны. Как следствие они были вынуждены отступать от намеченных целей.

[master1976]

А из радикалов только национал-социалисты

Вероятно,они будут несколько другие.

Кстати.почему сбрасываете со счетов монархистские движения и партии?При определенных обстоятельствах они имеют шансы...

[Феникс007]

Вероятно,они будут несколько другие.

На мой взгляд еще более радикальные.

почему сбрасываете со счетов монархистские движения и партии

Если они сумеют выдвинуть столь же простые и популистские лозунги как и национал социалисты - возможно. Но тогда вероятен и их альянс с последними.

С Уважением