Деникин - друг националистов

[Каминский]

Вот только у нациков интересы зачастую прямо противоположные. Сюрприз, да?

А здесь- совпадут вполне.

Где Вы здесь увидели АИ?

Везде увидел.

Вот мышки, с гипноизлучателем - в полный рост.

*зевая* как все-таки такие как вы предсказуемы в своих унылых бугогашечках....

[Лин]

А здесь- совпадут вполне.

С гипноизлучателем - безусловно.

Везде увидел.

как все-таки такие как вы предсказуемы в своих унылых бугогашечках.

Доставая попкорн и пиво Матчасть - она рулит.

[Каминский]

Матчасть - она рулит.

Это точно.

Так что идите и изучайте ;)

[Лин]

Так что идите и изучайте

Поделитесь источником познания, о великий :pray:

[Missiler]

Но не порознь, а вместе с националистами

с какими именно? с украинскими кои хотят Кубань заполучить или с кубанскими кои хотят себе самостийности? с горскими корыте хотят эмират или с казачьими кои хотят горцев загеноцидить?

[Каминский]

Так что идите и изучайте

Поделитесь источником познания, о великий :pray:

Ищите и дасться вам) Все на поверхности в принципе

с какими именно? с украинскими кои хотят Кубань заполучить или с кубанскими кои хотят себе самостийности?

Довольно убогий полемический прием- доведение слов оппонента до абсурда.

Совсем не так там было все критично.

с горскими корыте хотят эмират или с казачьими кои хотят горцев загеноцидить?

Вы про "Кулабуховское дело" слышали ченить?

[Missiler]

Вы про "Кулабуховское дело" слышали ченить?

отож. когда кубанцы хотели войти в союз с горцами воюющими против белых войти в союз. Как мило,не правда ли? Как такое замечательное начинание Деникин подавил.

Совсем не так там было все критично.

ну расскажите как. я еще далек не все противоречия между националистами назвал. там еще грузины с азербайджанцами есть. Поляки есть, галицийцы

[Лин]

Ищите и дасться вам) Все на поверхности в принципе

Т.е источников у вас нету, одни ИМХИ.

ну расскажите как. я еще далек не все противоречия между националистами назвал

Можно еще вспомнить, как Деникин с грузинами Сочи делил, ну или как донцы с кубанцами разборки устраивали... Сибирских атаманов и областников, УНР, ЗУНР, ЛитБел, тех же башкир с Махно наконец.

Еще можно вспомнить, что Краснов пронемецкий, а ДоброАрмия проАнтантовская. но это ж пустячок, правда

А так да, никаких противоречий.

Даже нежно любимые вами большевики на федерацию пошли с большим скрипом и скандалом, хотя казалось бы. Причем потом, после победы.

Изменено 25 Dec 2011 пользователем Лин

[SiMor]

Ну илитак - Деникин согласился на независимость Польши,

Реал?

"Мое признание независимости Польши было полным и безоговорочным. Еще до падения Германии, когда Польша находилась в австро-германских тисках, я формировал польскую бригаду полковника Зелинского «на правах союзных войск», с самостоятельной организацией и польским командным языком."

http://www.pravda.ru/world/nationals/nasledie/11-07-2006/190368-denikin-0/

[Каминский]

отож. когда кубанцы хотели войти в союз с горцами воюющими против белых войти в союз. Как мило,не правда ли? Как такое замечательное начинание Деникин подавил.

Деникину не надо было до такого начинания доводить.

Но вообще ваше утвреждение

"с горскими корыте хотят эмират или с казачьими кои хотят горцев загеноцидить?"

оказалось слито в унитаз.

что в общем-то ожидаемо

Кстати, нежно любимые вами большевики подобные союзы заключали только в путь...

но разумеется вы им этого в вину не ставите

ну расскажите как. я еще далек не все противоречия между националистами назвал. там еще грузины с азербайджанцами есть. Поляки есть, галицийцы

А какие проблемы у грузин с азербаджанцами?

Ну, конечно никто не говорит, что будет легко. Но в персективе выгодно.

Кто будет вступать в союз у тех противоречия можно сглаживать...а кто сильно будем рамсеть- тогда и можно поддержать ту сторону которая будет более сговорчивой...

[Missiler]

Реал?

Отож. причем с восточной границей от Двинска до Каменца - Подольского

[Каминский]

Ищите и дасться вам) Все на поверхности в принципе

Т.е источников у вас нету, одни ИМХИ.

не судите по себе...

источники- те же самые что и у всех...

Да те же "Очерки русской смуты" хотя бы...

Но конкретно вам и десяток источников приводить бесполезно

тех же башкир с Махно

Занятная альтернатива.

[Missiler]

Кстати, нежно любимые вами большевики подобные союзы заключали только в путь... но разумеется вы им этого в вину не ставите

А мы в теме о белых говорим.

оказалось слито в унитаз.

там ваши утверждения про союз антибольшевитских сил. Как раз хорошо видно что это за гадючник.

А какие проблемы у грузин с азербаджанцами?

у белых с ними проблемы. Вы не знали? с Грузинами из за Сочи,а азебайджанцами из за Дербента.

[Missiler]

Да те же "Очерки русской смуты" хотя бы...

вот вы бы сами их и почитали.

[Каминский]

А мы в теме о белых говорим.

То есть, что можно красным, нельзя белым? Ясненько, так и запишем.

Как раз хорошо видно что это за гадючник.

Хорошо видно, как провалилась единонеделимческая политика белых.

С самого начала надо было по-другому

О чем и речь

у белых с ними проблемы.

Так то РИ.

Договорится было можно.

вот вы бы сами их и почитали.

Читывал и не только их...

[Missiler]

То есть, что можно красным, нельзя белым?

еще раз-тема у нас про белых. не занимайтесь оффтопом.

Договорится было можно.

раздавая Россию всяким месечковым сепартистам. Браво. Большевики себе еще собирание земли русской в актив запишут

Хорошо видно, как провалилась единонеделимческая политика белых.

другая бы еще раньше провалилась

С самого начала надо было по-другому

кучка местечковых вождей которые давятся без проблем. Я ж говорю-альт позитива для красных

[Каминский]

еще раз-тема у нас про белых. не занимайтесь оффтопом.

У нас тема про Гражданскую войну и победу в ней белых.

Обойти тему красных и их национальную политику в данном контексте невозможно.

Не нужно столь убого затыкать рот собеседник

Большевики себе еще собирание земли русской в актив запишут

Большевики себе еще собирание земли русской в актив запишут

У большевиков пропаает сильнейший пропагандиский козырь, отсуствие которого может стать для них роковым. Я понимаю, что доказывать вам это бесполезно- ваша вера в "непобедимую и легендарную" сродни религиозной, но поверьте, большвикам была альтернатива...

Хотя не поверите же...

другая бы еще раньше провалилась

кучка местечковых вождей которые давятся без проблем.

Чета в Прибалтике "задавить без проблем" не получилось

[Missiler]

Чета в Прибалтике "задавить без проблем" не получилось

да там Англия с Германией мимо проходили.

Обойти тему красных и их национальную политику в данном контексте невозможно. Не нужно столь убого затыкать рот собеседник

Тема про белых и приплетать сюда красных ни к чему.

У большевиков пропаает сильнейший пропагандиский козырь

это какой же? я пока вижу что у них сильнейший пропагандистский козырь появляется.

ваша вера в "непобедимую и легендарную" сродни религиозной,

ничуть не больше вашей веры в белых.

поверьте, большвикам была альтернатива...

ну как альтисторик допускаю что была. но пока я вижу только альтпозитиву для них.

[Каминский]

да там Англия с Германией мимо проходили....

Вы не поверите, но тут они тоже были

Тема про белых и приплетать сюда красных ни к чему.

Еще как к чему)

ничуть не больше вашей веры в белых.....

Гораздо больше

ну как альтисторик допускаю что была. но пока я вижу только альтпозитиву для них.

Значит не там смотрите.

[Крысолов]

Ничего не понимаю.

Деникин - искренний друг нацокраин? Так этого быть не может, т.к. основной имеей Белого Движения было восстановление Единой России.

Деникин - хитрый иезуит, обещающий всем все, а потом кидающий тех с кем договорился? Так это не Деникин, а какой-то совсем другой человек. Проблема всех белых генералов в том что они - не политики.

[литовец]

Да, Ленин- политик, а они просто военные

Изменено 26 Dec 2011 пользователем литовец

[Престес]

Деникину нужно было наоборот выступит с крайне правых националистических позиций-может быть с позиций национал-социализма.Тогда мощь его радикальных идей привлекла бы к нему.А эта квашня "нормальной федеративной цивилизованности" привела бы только к одному-войска бы замитинговали и разошлись бы по хуторам.

Согласен, если попробует поиграться как Франко в НС, то шансы у Белого Движения существенно вырастут, хотя конечно и не гарантируют победы. Тут организационно могли бы помочь эсеры и всякие пуришкевичи в обозе Добрармии.

Да, Ленин- политик, а они просто военные

Согласен, но в составе Белой Армии масса офицеров военного времени, у них психология и специальность гражданского интеллигента ещё вполне сохранилась, что дает им большие шансы перед кадровыми.

[Missiler]

Тут организационно могли бы помочь эсеры и всякие пуришкевичи в обозе Добрармии.

эсеры не в обозе а в подполье. А Пуришкевич именно что один-все черностенное движение.кторое реально могло стать НС-организацией-развалилось еще в 17-м. Увы.Ну и не забывайте что и Корнилов и Деникин-ярые февралисты, они на НС никак не пойдут.

огласен, но в составе Белой Армии масса офицеров военного времени, у них психология и специальность гражданского интеллигента ещё вполне сохранилась, что дает им большие шансы перед кадровыми.

Таки и в красной армии масса офицеров военного времени. Это вообще к чему?

Вы не поверите, но тут они тоже были

Как Германия ушла-так и посыпались и не смогли сосстановиться сами и краснов и гетьманат.

Значит не там смотрите.

Там там... Распад южного фронта белых на десятки местечковых атаманов- мегапозитива для красных. Антон Иваныч свой орден красного знамени заслужил:-)

[Сеня]

черностенное движение.кторое реально могло стать НС-организацией

ничего подобного-черносотенное движение было движением реакционным, а НС-революционное движение.Скорее некие отщепенцы-из правых эсеров .

[Missiler]

черносотенное движение было движением реакционным

ничуть. вполне на уровне. и национализм был и некие элементы социализма.

.Скорее некие отщепенцы-из правых эсеров .

это уж очень отщепившиеся отшепенцы,которым надо что то начинать с нуля.