Буйство переносов в Вестерос и Эссос

[Урус-хай]

За рабство - каторга,

Только вот как быть если купцу в Африке презентовали пару рабов?

Или лорду подарили наложницу? Будут нюансы.

То есть в факториях да рабов-слуг держать будут.

Но вот домой - кого-то на освоение островов Карибского моря, а кого-то освободят из рабства по прибытии в Вестерос и определят статус. Так что некоторое число чернокожих будет.

По феоду - надо учесть - в Королевской Гавани давно управляет Король Хлеб.

Могут решить, что можно снаряжать сильные отряды из "охочих людей".

Просто предложение поменяют - "надеть черное" или "стать под знамя истинной веры в Семерых, покорять свирепых каннибалов, у которых много золота".

Во всяком случае охотников направят.. 

 

 

Изменено 1 Feb 2023 пользователем Урус-хай

[Sverv]

Только вот как быть если купцу в Африке презентовали пару рабов?

Как с Варисом, привезли в Вестерос - освободили.

Но вот домой - кого-то на освоение островов Карибского моря, а кого-то освободят из рабства по прибытии в Вестерос и определят статус. Так что некоторое число чернокожих будет.

Да зачем. В Латинской Америке до 25 млн населения (или 5 млн, не помню). Успеют нахватать, если потребуется.

Кроме того, свои ценные растения у вестеросцев дома растут. Не повезут европейцы кофе и перец. Вестерос от индейцев может маис и табак взять, но так вместе с землями, где те растут.

Насчет грабежей, если самовольно пойдут - домой могут не возвращаться. Так что просто будут капать на мозги лордам, пока не начнут отправлять официальные экспедиции.

Почти наверняка дорнийцы отправят экспедиции, а когда те начнут окупаться - начнут нанимать северян как наемников, без доли землей, только трофеями.

Дом Мартеллов начнет создавать опорные базы, раздавая земли родственникам и Дорн начнет стремительно расширяться, местных не будут порабощать, просто данью обложат. Тем временем, Север вступит в регулярный контакт с англичанами. Дорн с испанцами.

Центральные земли, включая Королевскую гавань несколько потеряют экспортный потенциал - товары перенаправятся на север-юг.

До промышленной революции возможности подавить суверенитет Семи королевств у Европы не больше, чем превратить в колонию Османскую империю. А после Вестерос имеет все шансы перенять науку и модернизировать по образцу Японии, превратившись в монстра покруче наших США.

Языческие США - это же прекрасно. Без гуманизма и прочих изысков античной европейской культуры.

Изменено 2 Feb 2023 пользователем Sverv

[Урус-хай]

Не повезут европейцы кофе и перец.

Повезут. Просто вестеросцы закупят из чистого любопытства, чтобы сравнить разновидности и прикинуть стоит ли и у себя выращивать.

Так что просто будут капать на мозги лордам

Правильно. Тем более у лордов есть младшие сыновья.

Пример - Тайвин Ланнистер не любит сына Тириона, плюс еще и подозревает что Тирион от покойного короля.

А вот собрать сильный отряд, поставить Тириона и помахать рукой Тайвин может.. У Ланнистеров истощаются рудники, а информация что у краснокожих есть золото и серебро - очень важна. Особенно если и Калифорния не перенеслась и примыкает к Вестеросу.

Так что - да, лордам предложат идею послать разведывательные отряды. Возможно, даже король Роберт может это озвучить - "Дарую всем вам новые земли...."

Да и его Воробейшество может задуматься насчет собственного Восьмого Королевства с теократией.

Подаст королю прошение, что мол желает он с последователями идти на юг, на новые земли.

А Роберта уход большого количества смутьянов - вполне устраивает.

 

.

[Урус-хай]

анимать северян как наемников, без доли землей, только трофеями.

Самым отличившимся могут и дать феоды. На новых землях. Какому-нибудь наемнику Визерису, который с тысячей воинов покорил ацтеков. Чисто потому, что управлять кому-то надо и следить чтобы не возродились такие кошмарные обряды.

Так что новая аристократия "Освоители" вполне появится. И все братства наемников какие в Вестеросе есть - точно двинутся на юг.

Изменено 2 Feb 2023 пользователем Урус-хай

[k00ler]

Да и его Воробейшество может задуматься насчет собственного Восьмого Королевства с теократией.

Роберт может дурак и пьяница, но советники у него не полные кретины, чтобы церкви свое государство дать 

И все братства наемников какие в Вестеросе есть - точно двинутся на юг.

Пока в Вестеросе Роберт и мир - все наемники в Эссосе

[Sverv]

Пока в Вестеросе Роберт и мир - все наемники в Эссосе

Братство без знамен в Вестеросе. Правда, на Роберта болт кладет, но оно есть.

[Qwestor]

Братство без знамен в Вестеросе. Правда, на Роберта болт кладет, но оно есть.

А оно разве не во время войны пяти кородей появилось?

[Sverv]

А оно разве не во время войны пяти кородей появилось?

Не вспомню.

[Qwestor]

Не вспомню.

Нее, точно во время войны. Да и не наемники они, а крестьяне, пострадавшие от войны, и дезертиры.

[Sverv]

Нее, точно во время войны. Да и не наемники они, а крестьяне, пострадавшие от войны, и дезертиры.

Ну, у них есть мотивация свалить с земель лордов на юг

[Qwestor]

Ну, у них есть мотивация свалить с земель лордов на юг

У них цели другие, первоначально, защита людей Речных земель от солдат Львов и Волков, ну и зачтстка разбойников, а как главой стала Бессердечная, стали инструментом мести.

[Sverv]

У них цели другие, первоначально, защита людей Речных земель от солдат Львов и Волков, ну и зачтстка разбойников, а как главой стала Бессердечная, стали инструментом мести.

Спорить не станут. Значит сил, которые станут конкистадорами без разрешения лордов нет.  Ни Старки, ни Грейджои не замечены в экспансии на приграничные северные земли. Хотя там, в принципе, можно зацепиться. Тот же Крастер живет, есть замок, семья и земли - может считаться лордом.

Роберт навоевался и будет сопротивляться большой экспедиции. Но запрещать не станет, лишь бы его не трогали (т.е. его иногда переклинивает молодость вспомнить, но  запала хватает до первого литра).

 

Кстати, зависимость трона от Ланнистеров увеличится - долг трона банку пропал и долг Ланнистеров банку пропал. А долг трона Ланнистерам - на месте.

А учитывая необходимость финансирования южной экспансии, как скоро какой-нибудь мажор откроет в Гавани банк "П.Бейлиш и дочери".

Изменено 7 Feb 2023 пользователем Sverv

[Qwestor]

Роберт навоевался и будет сопротивляться большой экспедиции

Его смерть конечно, случайность, но она все еще вероятна, а значит, ГВ быть. А РИ канкистадоры сойдут за наемников

 

Кстати, зависимость трона от Ланнистеров увеличится - долг трона банку пропал и долг Ланнистеров банку пропал. А долг трона Ланнистерам - на месте.

Вот кстати Ланистеры скорее всего в экспидиции и будут заинтересованы. Золото у них заканчивается, так что будут искать новые источники.

[Урус-хай]

Но запрещать не станет, лишь бы его не трогали (т.е. его иногда переклинивает молодость вспомнить, но запала хватает до первого литра).

А Роберт может оценить пульке или пейотль?

[Sverv]

А Роберт может оценить пульке или пейотль?

Он даже юных пажей не может оценить, хотя Ланнистеры впаривали.

Он предан старому доброму алкоголизму и традиционному военному насилию.

Изменено 7 Feb 2023 пользователем Sverv

[Урус-хай]

Он предан старому доброму алкоголизму и традиционному военному насилию.

Пульке и пейотль это алкогольные напитки ацтеков. Испанцы лишь усовершенствовали, но тоже... Оценили.

А пейотль еще и вызывает видения. Мескалин..

Вот и вопрос - когда Роберту привезут незнакомую выпивку, а также из Франции и Испании доставят вина - он оценит?

 

Изменено 8 Feb 2023 пользователем Урус-хай

[Sverv]

а также из Франции и Испании доставят вина - он оценит?

Оценит, выпьет. Ну, закупит на пробу пару каравелл.

Вестерос знаком, например, с опиумным молоком - раненного Роберта именно им и поили.

Изменено 8 Feb 2023 пользователем Sverv

[k00ler]

Тут еще важный момент - как на экономику Вестероса повлияет то, что после переноса сезоны стали по их меркам ультракороткие. Впрочем, "зимних" запасов должно хватить на время, которое потребуется, чтобы приспособиться

[Sverv]

как на экономику Вестероса повлияет то, что после переноса сезоны стали по их меркам ультракороткие

Надо у пшеницы спрашивать. Без колдунства - голод, как на плодородие дельты Нила повлияет перенос на Колыму.

[k00ler]

Ну вот и поруха, на которой могут попробовать сделать гешефт европейцы

[Sverv]

Ну вот и поруха, на которой могут попробовать сделать гешефт европейцы

Не прокормят, три месяца в сыром трюме с крысами хлеб не привезешь. Ну, Вестерос не вымрет, но население сдвинется сильно к югу.

Изменено 8 Feb 2023 пользователем Sverv

[Qwestor]

Ничего не будет, с их Зимами у них такие запасы должны быть, что про голод на ближайшие парулет они должны забыть. Как раз преспособятся 

[Sverv]

Ничего не будет, с их Зимами у них такие запасы должны быть, что про голод на ближайшие парулет они должны забыть. Как раз преспособятся 

Пара лет не проблема. Запасов лет на 5-6 хватит. Но что такое 5-6 лет для тех, кто совершенно не готов. Пролетят сезоны и придется с пустым желудком приспосабливаться к местному мельканию сезонов.

Изменено 8 Feb 2023 пользователем Sverv

[Qwestor]

Но что такое 5-6 лет для тех, кто совершенно не готов. Пролетят сезоны и придется с пустым желудком приспосабливаться к местному мельканию сезонов.

Да фиг его знает, уних Зима может ка те самые 5 лет длится, так и стандартный сезон. Зимы они такие, непостоянные. Думаю, наоборот, быстро оценят постоянство климата, тем более, что большая часть Вестероса будет на широтах США, где вобщем то весьма тепло.

 

 

Кстати, а что на счет климата думаете? Ветра то на Земле все теже, как и течения, а структура материка изменилась. Есть тут климатологи?

Изменено 8 Feb 2023 пользователем Qwestor

[Урус-хай]

Зимы они такие, непостоянные

Учитывая как Старк говорил "Зима близко" -  ожидали длинную зиму.

А тут внезапно... новости что зима какая-то странная, короткая...