РДФР

[Nabl]

Насчет харизматичного лидера, тут Чернов более активный. 

[Nabl]

Насчет армии тут не все так просто. Можно сказать, что их было несколько, под командыванием разных людей. 

1. Старая царская армия. Точнее то, что от нее осталось после дезертирства.

2. Моряки на черном и балтийсом море представляют серьезную группу. Кому именно они будут подчинятся я пока не решил.

3. Алексеевская организация. В реале он ее еще в 1917 стал создавать для противодействия большевикам. Ну здесь им противодействовать не надо, хоть часть большевиков и вошло в правительство, но не они командуют парадом.

4. Чехославацкий корпус.

5. Савинников тоже стал создавать армию.

6. + должны быть свои вооруженные части у разных партий.

[Nabl]

А почему не просто ВЧК? Зачем удлинять аббревиатуру этого заведения? 

Просто для того, что понятнее было. Да и ВЧК в реале расшифровывалось - всероссийская чрезвычайная комиссия по борьбе с контреволюцией и саботажем при совете народных комиссаров РСФСР. Вот, чтобы не путать эти два понятия, я и добавил НМ -  Всероссийской чрезвычайной комиссии народной милиции для борьбы с преступностью и саботажем. Никакой контреволюции в аббревиатуре не будет.
 

[Nabl]

Теперь разберёмся с армией и по подробнее.

После приказа №1 Царская армия была действительно разрушена, но некоторые части ещё продолжали действовать.

Начнём с Врангеля - одного из лидеров белого движения в нашей истории.
Он дослужился до генерала-майора.   Последнее его назначение было командующим сводным кавалерийским корпусом в июле 1917 (уже после февральской революции), Однако в конце 1917 года ушёл в отставку и поселился в Ялте. Так было в реальной истории. Но здесь он вряд ли бы ушёл в отставку, так как у власти не большевики, а многопартийное правительство во главе с эсерами. Скорее всего, так и командовал бы сводным кавалерийским корпусом в звание генерала-майора.
Вот только возникает вопрос где именно? Скорее всего в Крыму, В январе бы сражался с немецкими войсками за Севастополь. Где и погиб бы смертью храбрых.

Изменено 11 Mar 2016 пользователем Nabl

[Nabl]

Деникин - так же являлся лидером белого движения в нашей истории. Февральский переворот он поддержал, будучи в то время на Румынском фронте (источник вики).
Личные взгляды Деникина были близки к кадетским.

В марте 1917 Деникин был вызван в Петроград.Там он стал начальником штаба при Михаиле Алексееве (Про него позже). После смешения Алексеева с поста, и замены того Брусиловым(Так же позже). Деникин отказался быть нач.штаба у Брусилова. И был перемещён на должность командующим армией западного фронта.
В августе 1917 был назначен командующим юго-западного фронта.
Поддерживал Корнилова.
29 августа(11 сентября) был арестован за то, что в телеграмме Временному правительству написал о поддержке денйствий Корнилова.

В результате был арестован и заключён в тюрьму Бердичева.
Затем был переведён в Быхов, где сидел Корнилов и другие генералы.
После учредительное собрания освободили всех, кроме пятерых генералов Корнилова, Деникина, Лукомского, Романовского и Маркова. Так они и сидели до немецкого наступления. Когда же немцы захватили Минск, и двинулись в сторону Могилёва и Быхова. Генерал Духонин освободил всех пятерых. Генералы тут же принялись за организацию отпора против немцев. Духонин им в этом помогал.  Корнилов и Марков и Духонин были убиты во время немецкого наступления. Деникин же с Лукомским и Романовским взяты в плен. Так что на начало 1918 года они оставались в плену.

 

[Nabl]

Что касается ещё одного лидера белого движения - Колчака. Временное правительство после февральской революции поначалу он не признал. С черноморского флота "под давлением" был отослан в Петроград. А оттуда его отправили в Америку. Там он возглавил Российско-военную морскую миссию. Побывал он не только в Америке, но и в Англии и Японии. После учредительного собрания Колчак не возвращается в Россию. Он прнинимается в военно морской флот Англии. И был направлен англичанами на месопатамский фронт. И на начало 1918 года Колчак воевал там на староне англичан.

[Nabl]

Теперь о Алексееве.
После февральской революции, он присягнул на верность Временному правительству. Именно он арестовал Корнилова. После ареста Корнилова, через неделю Алексеев ушёл в отставку. Однако стал заниматься созданием Алексеевской организации. 7 октября 1917 года и начал подготавливать создание организации, в которой предполагалось объединить офицеров запасных частей, военных училищ и просто оказавшихся в столице.

Затем перебрался на Дон. Там встретился с Калединым. Каледин ему отказался помогать в формировании армии, но и препятствовать не стал. Алексеев стал создавать Доброволческую армиию на Дону. Так же вёл переговоры с Чехословацким корпусом, чтобы вместе отбить наступление Германии.

После же взятия Таганрога, Каледин стал помогать Алексееву.  И в начале 1918 года Добровольческая армия дала отпор немецкой и не дала той захватить Ростов.
Кроме Каледина, Алексееву помогал формировать Доброволческую армию эсер Савинников.
Позже в этой АИ, Довброволческая армия была переименована в Русскую Освободительную Армию.

 

 

Изменено 11 Mar 2016 пользователем Nabl

[Serg]

Казаки вроде как с оккупантами не сотрудничали, чтобы их коллаборационистами называть.

генерал Деникин начал в довольно резкой форме выговаривать атаману за то, что в диспозиции, отданной для овладения селением Батайск, было указано, что в правой колонне действует германский батальон и батарея, в центре — донцы, а в левой колонне — отряд полковника Глазенапа Добровольческой армии.

— Согласитесь с тем, что это недопустимо, чтобы добровольцы участвовали с немцами. Добровольческая армия не может иметь ничего общего с немцами. Я требую уничтожения этой диспозиции, — говорил генерал Деникин.

Атаман ответил, что уничтожить истории нельзя. Если бы эта диспозиция относилась к будущему — другое дело, но она относится к сражению, которое было три дня тому назад и закончилось полной победой отряда полковника Быкадорова, и уничтожить то, что было, невозможно. Атаман дал понять генералу Деникину, что он уже более не бригадный генерал, каким знал атамана на войне генерал Деникин, но представитель пятимиллионного свободного народа и потому разговор должен вестись в несколько ином тоне

Краснов. Всевеликое Войско Донское.

[Nabl]

Краснов. Всевеликое Войско Донское.

Вы добровольческую армию, созданную благодаря Алексееву и Савенникову с всевеликим войском Донским Краснова не путайте.

PS: Хотя его биографию я пока не продумал. Вполне мог так же, как и в реале на Дон рвануть, и попробовать что-нибудь там организовать.

[Nabl]

Вполне возможно, что они даже воевать друг против друга будут - армия Алексеева против армии Краснова. Этакая минигражданская война на территории области войска донского

[Serg]

Вы добровольческую армию, созданную благодаря Алексееву и Савенникову с всевеликим войском Донским Краснова не путайте.

Не путаю. Революция дело сугубо личное чью сторону принять и с кем воевать. Батьке Махно тоже нравилась самостийность, однако когда пришли оккупанты, он пошел с ними воевать. Сам пошел, без подсказки. Донская республика же, мало того что занималась сепаратизмом в тяжелое для страны время, так еще и открыто вела переговоры с врагом если не о полном сотрудничестве, то как минимум  о нейтралитете. и это люди якобы всю жизнь посвятившие защите Отечества, а не какие-то уголовники махновцы.

[Феникс007]

Савинников тоже стал создавать армию.

А Савинков в этой АИ не связан с корниловским заговором?

С Уважением

[Nabl]

Не путаю.

Добровольческая армия в этой истории в первую очередь создавалась для того, чтобы продолжить войну с Германией. В нашей истории ещё против большевиков, но тут такого не будет - именно против германского вторжения. Выше я уже писал, Алексеев даже вёл переговоры с чехословацким корпусов, чтобы вместе воевать против немцев.

Конечно большинство казаков не хотели вовевать вообще, поддерживали этакий нейтралитет. Но всё равно в добровольческую же армию вошло достаточно народу.

Немцев же поддерживал именно Краснов с частью казачества. Но зхдесь ему атаманом не стать, так как эту должность Каледин занимает. А тот стал помогать Алексееву против немцев.
Конечно Краснов вполне может свою небольшую воинскую группу создать, наподобие того же Махно в реале (И насчёт Махно, здесь он честно против немцев воюет и банд не создаёт).
В итоге в области войска Донского может вспыхнуть борьба между Алексеевым и Красновым.  Казачество же по сути разделится на 3 лагере - 1. Те кто воюет с немцами Алексеева, 2. те кто воюет вместе с немцами против нового правительства Краснов. 3. Те кто не хотят воевать не за ту ни за эту стороту. Поддерживаются полного нейтралитета.

 

[Nabl]

А Савинков в этой АИ не связан с корниловским заговором?

Связан, так же, как и в реале. Только его никто не арестовывал, а просто изгнали из партии. Но после учредительного собрания, вошёл в состав правительства (депутат от Кубанской области).

 

[Феникс007]

Связан, так же, как и в реале

Доверят ли ему после этого формирование каких-либо вооруженных сил?

Немцев же поддерживал именно Краснов с частью казачества

Не было ли это вынужденным шагом при наличии большевиков?

С Уважением

[Nabl]

Немцев же поддерживал именно Краснов с частью казачества Не было ли это вынужденным шагом при наличии большевиков?

Вряд ли. Тот же Алексеев ведь с немцами не сотрудничал, а сотрудничал со странами Антанты. Так что тут между ними явно конфликт намечается.
 

[Nabl]

Доверят ли ему после этого формирование каких-либо вооруженных сил?

Алексеев вроде как тоже сам стал создавать. И тут по аналогии с реалом Савинников стал с ним сотрудничать. 

Походу дело получается, что в то время будет существовать несколько русских армий параллельно друг другу.

[Феникс007]

что в то время будет существовать несколько русских армий параллельно друг другу.

При едином легитимном центральном правительстве?

С Уважением

[Nabl]

При едином легитимном центральном правительстве?

1. Царская армия до конца не распущена. 
2. Параллельно с ней Добровольческая армия Алексеева создаётся. Савинников в этом деле помогает.
3. Краснов, как мы выяснили, тоже свою шайку создаёт. Но это уже явный контра.
4. Так же, после угрозе захвата Питера. Правительство должно создать аналог манифеста: "Отечество в опасности", куда в основном уйдут чины, служившие в Красной армии в реале.

Алексеев конечно к правительству РДФР легитимен, присягу им давал. Но полагаться только на него с добровольческой армией на дону нельзя. В 18 году начинается создание новой русской армии, как выше предлагали название Русская Народная Армия (РНМ). 

[Феникс007]

Краснов, как мы выяснили, тоже свою шайку создаёт

Разве он начал создавать ее не после октября? Вроде он в ноябре был с Керенским под Питером?

С Уважением

[Serg]

Не было ли это вынужденным шагом при наличии большевиков?

Не было. У человека всегда есть выбор. Ничто не мешало ему и его казакам воевать с супостатом как это делали многие офицеры и солдаты уже формально не существующей Русской армии зимой 17-18 годов. 

1. Царская армия до конца не распущена. 

Реал.

3. Краснов, как мы выяснили, тоже свою шайку создаёт. Но это уже явный контра.

И имеющий большое количество сторонников.

[Nabl]

Разве он начал создавать ее не после октября? Вроде он в ноябре был с Керенским под Питером?

Биография Краснова в этом мире.
Участвовал в Корниловском мятеже. Был арестован, но затем освобождён.
После смешение Керенского, Краснов продолжил служить в Петрограде.
В ноябре, после учредительного собрания, Краснов перебирается на Дон. И там он начинает организовывать свою армию.

Краснов считал, что армии нет, война проиграна, и надо, как можно скорее мириться с немцами, соглашаться на любые их условия. Вот только новое правительство, хоть и говорило о мире, но не согласилось с условиями Германии.
Так же Краснова не понравилась земельная реформа. Среди казаков он стал проводить агитацию, что новое правительство собирается отнять землю у казаков и отдать её пришлым безземельным крестьянам.
Многие казаки его слушали и соглашались с ним.
Атаманом войскового круга в этом мире он не стал, так как был жив Каледин. Но тем не менее армию сколотил и стал сотрудничать с немцами.
На начало 1918 года он помогает немцам захватывать территории на Дону.

Изменено 11 Mar 2016 пользователем Nabl

[Палыч]

Расскажите про судьбу Царя Николая и его Семьи в изгнании. В какой стране они поселились? Чем там занимались? 

[Палыч]

Наверняка антихристианская власть и богопротивные, антихристианские новшества (антицерковные законы, закрытие церковных школ, превращение Исакевского собора в пантеон, отказ восстанавливать храм Христа Спасителя (он на том сайте в годы ВОВ в АИ, в ходе бомбардировки был разрушен), разрешение абортов, гомосексуализма, однополых браков, эвтаназия, масонская пентаграмма как символ государства, иноверческое  засилье в Христианских районах России, иноверческая иммиграция, антицерковные президенты и президенты иудеи) категорически не понравятся Православным Христианам. Мне бы это категрически не понравилось и в 1930гг. я бы в РДФР  был за Савинкова, был бы там монархистом и черносотенцем, т.к. это не приемлю. Наверняка Православные Христиане будут там сопротивляться такой власти и таким антихристианским порядкам. Напишите про сопротивление всему этому со стороны Православных фундаменталистов. Там была многопартийная система на вика-сайте. Были ли в РДФР  Православные, монархические и дружественные Православным Христианам партии? Расскажите мне про них.

[Nabl]

Наверняка антихристианская власть и богопротивные, антихристианские новшества (антицерковные законы, закрытие церковных школ, превращение Исакевского собора в пантеон, отказ восстанавливать храм Христа Спасителя (он на том сайте в годы ВОВ в АИ, в ходе бомбардировки был разрушен), разрешение абортов, гомосексуализма, однополых браков, эвтаназия, масонская пентаграмма как символ государства, иноверческое  засилье в Христианских районах России, иноверческая иммиграция, антицерковные президенты и президенты иудеи) категорически не понравятся Православным Христианам. Мне бы это категрически не понравилось и в 1930гг. я бы в РДФР  был за Савинкова, был бы там монархистом и черносотенцем, т.к. это не приемлю. Наверняка Православные Христиане будут там сопротивляться такой власти и таким антихристианским порядкам. Напишите про сопротивление всему этому со стороны Православных фундаменталистов. Там была многопартийная система на вика-сайте. Были ли в РДФР  Православные, монархические и дружественные Православным Христианам партии? Расскажите мне про них.

Откуда вы такие гадости берёте? С какой стати! Читал я на вики сайте тему под названием РДФР с подобными гадостями. Ну что за бред! В моей развилке никто против церкви не выступал. Как было православие, так и осталось. Материализм не навязывали. Это не большевики.

Насчёт царя. Его хоть не убили, но и из страны выпустить не могли. Отправили в ссылку в Сибирь. Последние деньки своей жизни Николай провёл в Иркутске. Жена с ним была. Другие же более дальние родственники, действительно отправились в эмиграцию (Франция,Англия). Опять же эсеры не большевики. Над царём прошёл суд, и расстреливать его не стали.

Изменено 11 Mar 2016 пользователем Nabl