Боевое применение великана.

[Curioz]

Ну, рыцарей или тех же спартиатов было явно не больше великанов, а битв и увечий они не избегали, если не сказать больше.

Вопрос в экономическом базисе.

[чукча]

Ну, рыцарей или тех же спартиатов было явно не больше великанов, а битв и увечий они не избегали, если не сказать больше. Вопрос в экономическом базисе.

Там другой случай. Рыцарь получает доход, отбирая его у других. Как и спартиат. Если он будет казаться слабым, то доход отберут уже у него(и его семьи) другие рыцари. Отсюда "честь дороже жизни" и все такое. Если рыцаря героически убьют, то для его потомства это в общем случае меньшая беда, чем если он патологический трус (в первом случае шансов сохранить лен/феод итд. за семьей больше). Тоже и для спартиатов. 

 

В предложенном случае с великанами ситуация совсем другая. Он(согласно вводной) зарабатывает как грузчик, а служить обязан лишь временно, в обмен на отказ от уплаты налогов. Если его убьют, то его дети рискуют умереть с голода, а если он станет известен как трус, это ему мало повредит экономически(разве что его казнят).

[Владимир Станкович]

Хм, а с чего мы решили, что люди будут использовать великанов? Как бы наоборот не получилось. В смысле великаны - хозяева Земли, а люди у них на побегушках. Рабы, наёмники и просто мясо. Хоббит - это не только ценный мех

 

Великаны существа не очень разумные и слабо социальные - все что за пределам  интереса семь-рода-клана для них малопонятно и чуждо. Напасть скажем в голодный год на мелкое подгорное селение или угнать и сожрать стадо - и пастуха если под руку попадется -это запросто. А войной на людей идти -это слишком... Кроме того если взять за основу что исконный ареал великанов отдален от человеческого географически -то им придется иметь дело уже с какими -никакими а государствами.

 

кт, что их будут кормить люди. Таким образом великаны должны быть трусоваты (потомство храбрых великанов в итоге мрет от голода). И в конце концов они должны бы отвязатся от обязательной службы и платить подати. Как франкские общинники, например.

Скажем казаки работали в мирное время пахарям и пастухами а в военное -службу служили. Кстати - возможно изначально так  было - великанов ввозили как мощную боевую скотину -но потом экономика заставила сперва отпускать их на "вольные работы" как солдат послепетровской армии -а потом вообще сделать их службу иррегулярной

 

Изменено 30 Oct 2015 пользователем Владимир Станкович

[чукча]

Скажем казаки работали

Это совсем другой случай. Казаки жили собственными поселениями.  При этом военная добыча составляла довольно большую часть их общего дохода. До поры до времени. А когда стала составлять меньшую - то количество казаков, выставляемых на службу стало составлять довольно небольшой процент от общей численности. Тоесть у них были как механизмы защиты сирот погибших на войне, так и материальная заинтересованность в походах. А у описанных великанов нет ни того, ни другого.

[Владимир Станкович]

А у описанных великанов нет ни того, ни другого.

Откуда следует?

[СЕЖ]

Скажем казаки работали в мирное время пахарям и пастухами а в военное -службу служили. Кстати - возможно изначально так  было - великанов ввозили как мощную боевую скотину -но потом экономика заставила сперва отпускать их на "вольные работы" как солдат послепетровской армии -а потом вообще сделать их службу иррегулярной

Скорее так возник симбиоз люди+великаны. Люди кормят великана, он дает им защиту, ну и то же помогает с едой.

Деревня в которой есть великан получает его защиту (все-таки 1 очень большой кажется сильнее чем 5-10 обычных), так же может работать на тяжелых работах - копание ям для мамонтов и носорогов. Другими словами, великан=слон, только в бонусах разум, и то что великана можно использовать шире.

[Волдик]

Великан ростом в 2 раза выше человека будет лопать минимум в 8 раз больше.

Перебор, и сильный.

У теплокровных значительная (а у не бегающих большую часть суток - основная часть) еды уходит на обогрев себя и Вселенной заодно. Великаны на этом будут сильно экономить, ибо соотношение объём поверхность у них лучше даже при человеческих пропорциях, а при сколь-нибудь реальных (толстые ноги, относительно небольшая голова: мозг же берём не больше человеческого, так?) - много лучше. Другой конец этой палки - уже помянутая выше угроза перегрева у великанов (роднящая их с лосями ). Жить им в Арктике или развивать специальные органы охлаждения. Типа ушей слона.

Так что жрать они будут здоровЫ, конечно, но не в 8 раз. Считать лень - на глаз раза в 3-4. При пропорциональной физической нагрузке.

[чукча]

Откуда следует?

Это мне положенно быть "не читателем". Из процитированной вводной. Почему - тоже написал.

[tea moore]

Давид привычно выбирает камень поприкладисте

 

Кстати, пусть тогда камни кидает - булыжники побольше, а?

[Curioz]

Жить им в Арктике или развивать специальные органы охлаждения. Типа ушей слона

Сильно развитые легкие. Благо, при 8-кратной потребности в кислороде поверхность альвеол при человеческих пропорциях возросла бы только в 4, так что и дышать им придется как астматикам.

[rico]

Самый близкий к тему случай уже описан у Раули  "Базилик-хвостолом"  Драконы отлично подходят на роль упоминаемых здесь великанов.  Сражались мечами в первых рядах,  были ударными отрядами. 

[Граф Цеппелин]

У теплокровных значительная (а у не бегающих большую часть суток - основная часть) еды уходит на обогрев себя и Вселенной заодно.

Слон в сутки лопает по 50 кг.

[Curioz]

Слон в сутки лопает по 50 кг.

Человек на слоновьей диете, пересчитанной на вес, быстро даст дуба...

[Labinnac]

Слон в сутки лопает по 50 кг.

Причем - главным образом малокалорийные листья и ветки.

Человек на слоновьей диете

Ну кажется никто и не предлагал сабжевым гигантам питаться травой и прочей целлюлозой. Будут корнеплоды/злаки есть (мяса для них не напасешься, а вот с рыбой еще вопрос) .

[sanitareugen]

Кстати, почему слоны не разумны (и не разумны ли они часом?) - такая же загадка, как и разумность дельфинов, просто меньше распиаренная. Большой мозг есть, даже манипулятор для орудийной деятельности есть (и временами для неё и используется), есть сложный социум, есть что-то вроде языка (а может, это и язык, как и у дельфинов - фиг поймешь) - разветвлённая система сигналов (в том числе язык жестов). Может им, как и дельфинам, просто стимула не хватает, и так неплохо, естественных врагов/угроз почти нет...

 

Как вариант...

Слава тебе, святое Забвение!

  Как сладостно - никогда не вспоминать, как бежал, задыхаясь, наперегонки с друзьями по степи, игры с нежной подругой в ручье, первый голос своего малыша, неожиданно громкий для такого крохи, его нежное прикосновение к тебе.

  Как легко жить, забывши о том, как собирались величественные старцы решать глубочайшие проблемы мироздания, жить, не слыша отголосков древней музыки, всё еще подымающей душу в неведомую высь.

  Как просто стереть в памяти отметку о том, как, наскуча трудом на создание низких материальных благ, мы решились отдать ее низшим. Желтые обезьяны... Впрочем, это сейчас мы воспринимаем их, как жёлтых. Они ведь красные? Или чёрные? Наверно, всё же чёрные... Они были ведь идеальны для чёрного труда, неспособные что-либо придумать сами. С их-то крошечными мозгами! Да и то, что они копировали - заслуживало насмешек, и только. "Обезьянья работа!". Но всё больше работы отдавали им - пусть плохо, но много и без труда. Мы свободны - для правления миром, для постижения его смысла, для мыслей и великих творений.

  Но обезьяны всё же оказались способны к придумке. Они придумали, как даденные им нами наши инструменты превратить в орудия смерти и боли. Как поработить нас. И теперь мы не помним ничего, и в волшебном беспамятстве тайна нашего счастья. Мы тащим их телеги, ворочаем брёвна, возим вожаков их стай, кривляемся на круглом песке на потеху их грязным детёнышам - и не помним ничего. Нам не больно! Но иногда, откуда-то из забытых веков возвращается Память. Мы рвем цепи и сносим ограды - обезьянья работа! Мы топчем их вонючие повозки и разбрасываем посуду в их лавках. Мы поём песню старой свободы - а обезьяны достают припасенное на такой случай оружие и, досылая патрон, бурчат "Опять слон взбесился!" 

http://samlib.ru/m/masherow_e_l/slon.shtml

[Ostgott]

[prostak_1982]

Плагиат. Этим еще Гулливер развлекался.

[Римский гусь]

А хватит ли железа на оружие и до спехи для великана ? ИМХО  слишком дорогая игрушка. И ещё уязвимая

Но в качестве помощника при строительстве - идеален.

[Наполускр]

  В 22.10.2015,, plmkoi сказал: Способ противодействия - стрелами (едва ли стрела в глаз будет против великана намного менее эффективна, чем против человека), полевой катапультой, ямами-ловушками, если успеют выкопать. Думаю тут будет логично посмотреть на реальный опыт действий против существ похожего размера: слонов.

слоны неразумны

[Наполускр]

И при человеческих пропорциях они стоять не смогут. А при нечеловеческих пропорциях - он 30 км/ч не выдаст.

вы никогда не носили шпильки? )))

[Наполускр]

Сами пробовали? Или только по расказам? 

я пробовал и не раз. Даже в забегах участие принимал.