Альтернативная вселенная Mass Effect

[Че Бурашка]

Не забываем, что Жнецы ПОСТРОИЛИ ретрансляторы.

За сколько миллионов лет говориться?

Сразу после нахождения беглецов они просто поставят новое реле на окраине их системы - и готова парадная дверь.

А мы улетим еще дальше. Или пошлем Призрачную Эскадрилью снести стройку.

У Жнецов нет проблем с логистикой.

И чего они тогда через масс-реле набигают?

[Mihael]

И чего они тогда через масс-реле набигают?

Так быстрее, чем своим ходом.

[Че Бурашка]

Так быстрее, чем своим ходом.

Т.е. проблемы с логистикой есть. Потому что Ушельцы может летают и медленней, но они у себя дома и далеко лететь им не надо.

[Mihael]

Нет, проблем с логистикой у них нет, т.к. у них нет логистики в привычном понимании: они всё производят на месте.

В МЭ3 есть диалог суть которого сводится к вопросу: Как бороться с противником у которого нет ни колоний, ни путей снабжения, ни обоза?

Во времена Первых Жатв ретрансляторов не было, Жнецы построили их позже, что бы:

1. Направить развитие новых цивилизаций по нужному им пути.

2. Ускорить развитие цивилизаций, тем самым укорачивая Циклы.

3. Упростить Жатву - первым же ударом захватывается Цитадель в результате чего уничтожается галактическое правительство, сеть ретрансляторов переходит под контроль Жнецов и пожинаемые цивилизации, построенные вокруг сети ретрансляторов, оказываются разорванными на изолированные анклавы.

4. Жнецы получают возможность концентрировать силы на отдельных анклавах, вынося их по очереди.

[sergey289121]

МЭ знаю только по викам, но возникла одна идея.   Вот есть ретрансляторы. Через них набигают Жнецы. А еще они позволяют быстро и далеко прыгать по Галактике. А есть МЭ-приводы на кораблях - медленней чем ретрансляторы, но тоже сверхсвет. Причем на Жнецов действуют те же ограничения ибо нашествие начинается через ретранслятор Цитадели.   Так вот, узнав во время первой части о Жнецах просто и незатейливо запускаем операцию "Ковчег". Добровольцы улетают с остановками и дозаправками как можно дальше от Врат и создают там укрепленные базы на которых переживают нашествие. Даже если Жнецы найдут сбежавших - у них будут проблемы с логистикой. Мало времени? Но для младших рас вроде Людей Старшие те же Жнецы: приходят через ретрансляторы и даже иногда экстерминируют как Рахни. Т.е. младшие не любящие Совет как многие человеки или имеющие с ним проблемы как рахни могут начать улетать подальше от ретрансляторов сильно до Жатвы. А там в спокойной обстановке развивать матан и клеить звездолеты. Короче батлтеховские Кланы.

Двигатели надо разряжать через 50 часов в магнитном поле планеты и чем поле слабее, тем дольше разряд. Скорость ССД всех кроме Жнецов в 2-3 раза меньше. Жнецы знают какие ретрансляторы используются и могут ими управлять, банально их отключив или перенаправив куда надо для всех, кроме себя. Жнецов 400000 только больших(класса Властелин(2км)). 

Мезанский спайдер-драйв в последних книгах, как вариант. Только он не отталкивается, а притягивается, и не от пространства, а альфа-стены.

??? Это где в МЭ такое?

 

За сколько миллионов лет говориться?

Сеть ретрансляторов была построена Жнецами 1млрд лет назад.

А мы улетим еще дальше. Или пошлем Призрачную Эскадрилью снести стройку.

Галактику Жнецы знают как свои пять пальцев. Снести не получится, скорее всего ретранслятор, уже готовый, своим ходом чапает, ибо все необходимое у него есть. Взрыв ретранслятора уничтожает солнечную систему, даже если находится в спящем режиме.

 

Может зайти с другой стороны? Альтернативное оружие использующее МЭ эффект, но не рейлганы используемые всеми, а нечто более лучшее? Есть идеи?

Изменено 3 Jan 2016 пользователем sergey289121

[Mihael]

??? Это где в МЭ такое?

Это Хонорверс, а не МассЭффект.

[Че Бурашка]

Альтернативное оружие использующее МЭ эффект, но не рейлганы используемые всеми, а нечто более лучшее? Есть идеи?

Рентгеновские лазеры с ядерной накачкой. Если я ни чего не путаю, щиты МЭ их не держат от слова совсем, а для аблативной защиты слишком большая мощность. Ну и просто мощные лазеры можно попробовать.

[Helium]

Альтернативное оружие использующее МЭ эффект, но не рейлганы используемые всеми, а нечто более лучшее? Есть идеи?

Помимо рейлганов МЕ используется в дезинтеграционных торпедах, а в целом, кмк, МЕ и не представляется возможным использовать для чего-то ещё.

[Че Бурашка]

а в целом, кмк, МЕ и не представляется возможным использовать для чего-то ещё.

Банальная 100 ГТ боеголовка. При близком подрыве будет работать как большой гамма-лазер ненаправленного действия, от которого не спасают МЕ-щиты.

[Серая Зона]

Осталось придумать, как сделать, чтобы эта боеголовка взорвалась достаточно близко к Жнецу и достаточно далеко от ваших собственных войск.

[Гипербореец]

Осталось придумать, как сделать, чтобы эта боеголовка взорвалась достаточно близко к Жнецу и достаточно далеко от ваших собственных войск.

Камикадзе.

Перекрутить их к истребителям с пилотами-добровольцами (Турианцы в помощь) и вперёд. 

[Helium]

Банальная 100 ГТ боеголовка. При близком подрыве будет работать как большой гамма-лазер ненаправленного действия, от которого не спасают МЕ-щиты.

Как здесь задействован Эффект Массы?

Перекрутить их к истребителям с пилотами-добровольцами (Турианцы в помощь) и вперёд.

ВИ вам на что?! Злой вы...

[Гипербореец]

ВИ вам на что?! Злой вы...

Я не злой, я практичный

Камикадзе надёжней, осечек не даёт, да ИНБ не подвержен

К тому же ВИ денег стоит, а Турианцев много, не жалко индюков твердолобых .

[Гипербореец]

Но если бес шуток, одной из первых в голову приходит мысль о плотном сферическом минном поле во круг ретранслятора.

Если память не изменяет, во время переноса ретрансляторами кинетический барьер не работает, даже у жнецов.

Более того, он и после перехода включается не сразу.

Соответственно прошедшие ретранслятор Жнеци с ходу влетают в плотное облако Ядерных или термоядерных мин и ракет в спящем режиме.

А дальше начинается очень яркий фейерверк в честь внезапных гостей.

Вод только сами гости особо наплодится им не смогут.

Для своих можно оставить не большие сложно искривлённые фарватеры в минном поле или тупо оснастить корабли маячками свой-чужой, чтобы мины и ракеты их не тронули.

[Гипербореец]

Жнецов 400000 только больших(класса Властелин

А да, Властелинов всего два, собственно сам Властелин и Предвестник, он же первый жнец.

Особенностью этих братьев является то что у них по орудию ГК в каждой лапе и более мощная защита.

Также, вероятно, их обоих создали левиафаны, либо лично катализатор, а уже они создал остальных жнецов.

И ещё они единственные жнецы собственные имена которых известны.

У обычных жнецов-дредноутов одно орудие ГК между лапами и на много более слабая защита (именно такому жнецу земной крейсер в одиночку сумел отстрелить одну из лап во время финальной битвы МЭ-3).

Изменено 4 Jan 2016 пользователем Гипербореец

[sergey289121]

Это Хонорверс, а не МассЭффект.

Понятно.

Рентгеновские лазеры с ядерной накачкой. Если я ни чего не путаю, щиты МЭ их не держат от слова совсем, а для аблативной защиты слишком большая мощность. Ну и просто мощные лазеры можно попробовать.

Насколько мощные? Мощность обычных лазеров в МЭ недостаточна чтобы выпилить истребитель.

Помимо рейлганов МЕ используется в дезинтеграционных торпедах, а в целом, кмк, МЕ и не представляется возможным использовать для чего-то ещё.

Да, про торпеды я знаю, но не упомянул по причине, что название торпед может смутить и тогда альтернативу отличающуюся по сути а не по названию не предложат. ИМХО торпеды в МЭ не очень.

Банальная 100 ГТ боеголовка. При близком подрыве будет работать как большой гамма-лазер ненаправленного действия, от которого не спасают МЕ-щиты.

ИМХО ненаправленная БЧ по двухкилометровому кораблю не очень эффективна - добивать придется.

Но если бес шуток, одной из первых в голову приходит мысль о плотном сферическом минном поле во круг ретранслятора. Если память не изменяет, во время переноса ретрансляторами кинетический барьер не работает, даже у жнецов. Более того, он и после перехода включается не сразу. Соответственно прошедшие ретранслятор Жнеци с ходу влетают в плотное облако Ядерных или термоядерных мин и ракет в спящем режиме. А дальше начинается очень яркий фейерверк в честь внезапных гостей. Вод только сами гости особо наплодится им не смогут. Для своих можно оставить не большие сложно искривлённые фарватеры в минном поле или тупо оснастить корабли маячками свой-чужой, чтобы мины и ракеты их не тронули.

Увы одноразово, затем Жнецы прилетят на ССД с другой стороны и уничтожат минное поле, хотя как средство на время задержать Жнецов достаточно эффективно.

А да, Властелинов всего два, собственно сам Властелин и Предвестник, он же первый жнец. 

Особенностью этих братьев является то что у них по орудию ГК в каждой лапе и более мощная защита.

Также, вероятно, их обоих создали левиафаны, либо лично катализатор, а уже они создал остальных жнецов.

И ещё они единственные жнецы собственные имена которых известны. У обычных жнецов-дредноутов одно орудие ГК между лапами и на много более слабая защита (именно такому жнецу земной крейсер в одиночку сумел отстрелить одну из лап во время финальной битвы МЭ-3).

Ну остальные Жнецы все равно не слабые. Да и крейсер ЕМНИП воспользовался мерцанием щитов, да и на боеспособности это не очень отразилось.

[Гипербореец]

А вообще, я уже писал, кода данную тему только создали, что без достигших определённого положения и уровня развития людей (не обязательно Шепарда), все расы данного цикла ждёт полный звездец, потому что мыслить, рассуждать и принимать решения, как люди не может ни одна другая раса.

Проще говоря абсолютная сила людей в нашей уникальной интуиции.

[Helium]

Насколько мощные? Мощность обычных лазеров в МЭ недостаточна чтобы выпилить истребитель.

Тали'Зора во время операции на дредноуте говорила, что ультрафиолетовые лазеры системы ПОИСК дредноута прошивали насквозь кварианские корабли.

ИМХО торпеды в МЭ не очень.

В оригинальном МЕ торпеды выносили корабли рас Совета, Альянса и Гетов с одной штуки.

Или вы, что-то другое имели в виду.

Соответственно прошедшие ретранслятор Жнеци с ходу влетают в плотное облако Ядерных или термоядерных мин и ракет в спящем режиме.

не расчистит ли ретранслятор пространство от этих мин

Да и местные на ядерное оружие забили большой болт, вопрос почему, может оно и вовсе уже бесполезно.

 

 

[sergey289121]

Тали'Зора во время операции на дредноуте говорила, что ультрафиолетовые лазеры системы ПОИСК дредноута прошивали насквозь кварианские корабли.

Кварианские корабли разные, от прогулочного лайнера которому 300 лет в обед, до дредноутов, какие именно кварианские корабли? Да и не говорила она о катастрофических проблемах от этого прошивания.

В оригинальном МЕ торпеды выносили корабли рас Совета, Альянса и Гетов с одной штуки. Или вы, что-то другое имели в виду.

Ну жнецов то не выносили. К сожалению игру проходил(парагон) давно и один раз, не вчитываясь в диалоги, только чтобы узнать зачем Жнецы Жатву устраивают, концовкой(выбрал синтез) разочаровался и на игру забил.

не расчистит ли ретранслятор пространство от этих мин Да и местные на ядерное оружие забили большой болт, вопрос почему, может оно и вовсе уже бесполезно.

Коллега Че Бурашка рассчитывал массу и размер потребный для рентгеновского лазера и он оказался с МЭ шатлл при достаточно скромной мощности в 100Мт.

 

 

[Helium]

Кварианские корабли разные, от прогулочного лайнера которому 300 лет в обед, до дредноутов, какие именно кварианские корабли? Да и не говорила она о катастрофических проблемах от этого прошивания.

Не уточнялось

Ну жнецов то не выносили.

В оригинальной МЕ Совернен получил несколько десятков прямых попаданий дезторп. Жнеца средствами рудиментарных органических вообще уничтожить невозможно. А потом уже пошли записи про соотношение сил 1 к 4.

Серия слилась уже на второй недочасти, имхо.

Коллега Че Бурашка рассчитывал массу и размер потребный для рентгеновского лазера и он оказался с МЭ шатлл при достаточно скромной мощности в 100Мт.

Тут ещё и технология такого лазера нужна, а после знакомства с НЭ НТП становится узконаправленным и затухает.

Изменено 4 Jan 2016 пользователем Helium

[sergey289121]

Не уточнялось

Жаль.

В оригинальной МЕ Совернен получил несколько десятков прямых попаданий дезторп.

А результат?

Жнеца средствами рудиментарных органических вообще уничтожить невозможно. А потом уже пошли записи про соотношение сил 1 к 4.

Ну в принципе, если учитывать мощность единичного выстрела Жнеца в 454кт, то 1 к 4 и при уязвимости "глаза" вполне логичны.

Серия слилась уже на второй недочасти, имхо.

Согласен.

Тут ещё и технология такого лазера нужна, а после знакомства с НЭ НТП становится узконаправленным и затухает.

Ну технология такого лазера есть в РИ прямо сейчас, но врядли Жнецов это впечатлит, трудности с прицеливанием и необходимостью близко подлететь сводят эффект на нет практически.

[Helium]

А результат?

Нулевой.

Ну в принципе, если учитывать мощность единичного выстрела Жнеца в 454кт, то 1 к 4 и при уязвимости "глаза" вполне логичны.

Первая Битва за Цитадель показала, что и соотношение 20 к 1 абсолютно недостаточно, причём даже если следовать поздним записям, корабли-участники битвы вполне подходят под описание дредноута, их длина примерно половина от Соверена + лобовой таран дредноута Туриан с последующим взрывом оного на поверхности Соверена.

Фактически, если Соверен настолько сильно не перенапрягся бы на этом деле, то Цикл начался бы уже в 2183, и кмк был бы завершён через десяток лет.

Ну технология такого лазера есть в РИ прямо сейчас, но врядли Жнецов это впечатлит, трудности с прицеливанием и необходимостью близко подлететь сводят эффект на нет практически.

Вроде бы рассеяние рентгеновского пучка значительно меньше, чем у светового, да и на артиллерийских дистанциях МЕ, и лазер не должен стать километровым пятном.

[sergey289121]

Первая Битва за Цитадель показала, что и соотношение 20 к 1 абсолютно недостаточно, причём даже если следовать поздним записям, корабли-участники битвы вполне подходят под описание дредноута, их длина примерно половина от Соверена + лобовой таран дредноута Туриан с последующим взрывом оного на поверхности Соверена. Фактически, если Соверен настолько сильно не перенапрягся бы на этом деле, то Цикл начался бы уже в 2183, и кмк был бы завершён через десяток лет.

Это же к нему была придумана версия, что его защищает щит, а-ля щит ретранслятора и поэтому он не стрелял в конце? Эту битву помню плохо - битва с Сареном представлялась интереснее.

Вроде бы рассеяние рентгеновского пучка значительно меньше, чем у светового, да и на артиллерийских дистанциях МЕ, и лазер не должен стать километровым пятном.

А какие там дистанции? Нужно еще и заброневой эффект рассчитывать - 2км как никак, можно в ЖВЧ не задеть.

[Че Бурашка]

Как здесь задействован Эффект Массы?

В том-то и прикол что ни как.

Коллега Че Бурашка рассчитывал массу и размер потребный для рентгеновского лазера и он оказался с МЭ шатлл при достаточно скромной мощности в 100Мт.

Не совсем. 3-4 килотонны массы (в основном железные стержни) при мощности луча 2-3 МТ с накачкой от 100 МТ. Ну и это была минимальная теоретически возможная масса так что можно умножить на 2... Но для МЕ притащить такой к ретранслятору не проблема

[Helium]

Это же к нему была придумана версия, что его защищает щит, а-ля щит ретранслятора и поэтому он не стрелял в конце?

Квантовый щит действует в обе стороны, обычная кинетика плюс броня.

В конце шок, он отключился. Потому и был убит.

А какие там дистанции? Нужно еще и заброневой эффект рассчитывать - 2км как никак, можно в ЖВЧ не задеть.

Ну, скорость болванок в пределе 4025км/с, в пределах световой секунды значит. По сценам больше 0.1СС не дал бы.