Ручной пулемёт Хорхе Лливуака .

[Tungsten]

Тогда сделаете контактные поверхности запирающего узла в виде "гребенки" (у Вас по 2 замыкающих поверхности с каждой стороны, сделайте 3-5). В этом случае удастся минимизировать длину хода расцепления.

Прорези уменьшают контактную площадь, повышая нагрузку на боевые выступы . Ход клина сейчас всего четыре миллиметра при шести миллиметрах хода отпирания , куда меньше и зачем ?

[Mamay]

Ход клина сейчас всего четыре миллиметра при шести миллиметрах хода отпирания , куда меньше и зачем ?

, анимация не дает представление о реальных ходах, я думал они больше пока Вы не озвучили.

Изменено 24 Nov 2015 пользователем Mamay

[Tungsten]

BTW - пулемёт Березина тоже с клиновым запиранием . Не вспоминая уже о совершенно сумрачной конструкции А-12,7

[Tungsten]

Так , мысли вслух .

Вариации на тему КПВ , но действительно с газоотводом

Запирание - поворотом , но не затвора , а боевой личинки как отдельной от него детали . Боевые выступы с внешней стороны ствола . Предлагается для крупнокалиберных пулемётов и автоматических пушек .

[Mamay]

Запирание - поворотом , но не затвора , а боевой личинки как отдельной от него детали . Боевые выступы с внешней стороны ствола .

То есть на боевые выступы ствола наезжает некая муфта? Но тогда привод вращения муфты для надежно работы надо выносить еще дальше от оси оружие. Здесь разбирают почему так.

[Tungsten]

Но тогда привод вращения муфты для надежно работы надо выносить еще дальше от оси оружие. Здесь разбирают почему так.

Не нужно . Плечо считается от оси вращения , а тут наоборот - вынос очень большой . Изображу в динамике ...

[Mamay]

Изображу в динамике ...

Да, а то может я что не понимаю.

[Tungsten]

Да, а то может я что не понимаю.

Как то так :

 

 

[blacktiger63]

Вместо одного боевого выступа должен быть зуб выбрасывателя, не забудте.

[Mamay]

Как то так :

А, теперь понятно. Я то я вначале понял, что вращающаяся муфта как то фиксируется на затворе, а боевые выступы имеются на самом стволе.

Несколько уточнений:

1) Я так понял затворная рама должна как то фиксироваться в ствольной коробки, чтобы не вращалась именно она.

2) Необходим направляющий паз, чтобы затвор фиксировался в затворной раме в одном положении, иначе его боевые выступы могут не попасть в каналы вращающейся муфты ствола или он начнет вращаться вместе с муфтой не обеспечивая запирание.

В целом похоже на схему запирания (которая мне нравиться), изобретенную Бене и Мерсье для пулемета Гочкисс М1909 (Hotchkiss Portative), у них только затворной рамы нет, муфта вращается непосредственно газовым поршнем.

 

Изменено 27 Nov 2015 пользователем Mamay

[blacktiger63]

В целом похоже на

М-16? Не, не слышал...

[Mamay]

М-16? Не, не слышал...

Как бы год сравнить сложно?

[Tungsten]

Вместо одного боевого выступа должен быть зуб выбрасывателя, не забудте.

 

Между

 

 

М-16? Не, не слышал...

В каком месте ??? Сходите к окулисту .

Изменено 28 Nov 2015 пользователем Tungsten

[Tungsten]

Я так понял затворная рама должна как то фиксироваться в ствольной коробки, чтобы не вращалась именно она.

Да , по всей видимости - направляющие на ствольной коробке .

 

Необходим направляющий паз, чтобы затвор фиксировался в затворной раме в одном положении

 Затвор в сечении может быть хоть квадратным .

 

Это только принципиальная схема , объясняющая взаимодействие частей .

[Mamay]

Это только принципиальная схема , объясняющая взаимодействие частей .

Я лишь о том, что этот момент надо учесть.

[Tungsten]

Я лишь о том, что этот момент надо учесть.

 

Тут миллион моментов учесть надо

Пока мысли такие :

Вариант "раз" - газовый поршень с длинным ходом и почти всё время под давлением , т.е. сброс отработанных газов в самом конце отката , почти перед остановом . Привод лентопротяжного механизма - от той же муфты ( симметрично сверху у неё другой паз , приводящий в движение механизм подачи ) . Таким образом все самые энергозатратные операции по отпиранию затвора , страгиванию и экстракции гильзы , подтяжке ленты и откату затворной группы происходят под действием газовой автоматики с ускорением . Запас мощности таком образом - ломовой , позволяющий пулемёту надёжно работать в любой грязи и с любой смазкой . Возвратной пружины нет вообще , она не тормозит откат . Вместо этого - двойная буферная пружина , полностью останавливающая все движущиеся детали и отбрасывающая их в переднее положение . За счёт этого механизм компактнее и легче .

Вариант "два" - с нормальной возвратной пружиной . Тяжелее , но несколько надёжнее , так как вообще исключаются какие либо инерциальные операции , все перемещения автоматики только под действием приложенных сил .

Это могут быть даже две отдельные модификации пулемёта - для авиации ( полегче и там нет таких проблем с запылением , поэтому затвор по инерции будет отлично работать ) и для пехоты .

[blacktiger63]

В каком месте ???

Ну, как бе запирание поворотным затвором (личинкой) с 8-ю выступами непосредственно за казенную часть ствола. Вполне определённая схема.

сброс отработанных газов в самом конце отката

Тогда в каком месте отбор газов? Сразу у патронника?

[Tungsten]

Ну, как бе запирание поворотным затвором

Так затвор НЕ поворачивается  Вращается отдельная запирающая деталь - муфта .

 

(личинкой) с 8-ю выступами непосредственно за казенную часть ствола

 

С шестью

 

Вполне определённая схема.

 

Вообще ничего общего . Вместо поворотного затвора - неподвижный и отдельная запирающая деталь , остающаяся сцеплённой со стволом всё время .

 

Тогда в каком месте отбор газов? Сразу у патронника?

Где-то в первой трети . Да , давление в цилиндре под конец будет уже практически атмосферным , есть такое .