Неполное вымирание динозавров

[колонкизатор]

    Понимаю, что возможно тема уже обсуждалась(а мне лень залезть в архивы), и я сейчас оскорбляю людей которые тратили свое драгоценное время на изучение матчасти и всё такое прочее. Да простят меня коллеги.

    В интернете есть материалы посвященные обсуждению темы про мир, в котором не произошло мел-палеогеновое вымирание. И вдруг, буквально пару дней назад, меня, читавшего подобную статейку, ОСЕНИЛО. А что, если мел-палеогеновое вымирание произошло бы, НО НЕ ПОЛНОСТЬЮ И НЕ ВЕЗДЕ, то есть суть развилки в том, что меловая мегафауна сохраняется в достаточных для восстановления популяций количествах в Южной Америке, Африке и, возможно, Австралии.

     Я все прекрасно знаю что причины мел-палеогенового вымирания ещё точно не выяснены, что все более-менее крупные массовые вымирания происходили по всей планете, что тут поработал кубический персик, и что меня, неуча и глупца, надо отдать на съедение космическим летучим мышам. Ещё раз прошу прощения, не хотите обсуждать и развивать тему-ваше право. Я прошу лишь одного-НЕ ПОЛИВАТЬ ТЕМУ ГРЯЗЬЮ.

     Почему именно Южная Америка и Африка, наверняка спросите вы. А я отвечу--на том основании, что эти материки ещё долго будут изолированы от Северной Америки и Евразии соответственно. То есть на этих континентах  сможет восстановиться меловая мегафауна и спокойно просуществовать до контакта с материком, а дальше... Это как раз одна из тем обсуждения.

На карте примерно показаны материки в период позднего мела.

   Также выбор этих материков обусловлен тем, что вымирание меловой мегафауны было вызвано похолоданием, поэтому согласно развилке экваториальные районы Африки и Южной Америки-самое вероятное место сохранения динозавров и прочей братии.

    Цели обсуждения: эволюция согласно изменившимся условиям, морская фауна, а также судьба динозавров и прочих после соединения Африки с Евразией, и обоих Америк.

[Labinnac]

Разве что в Австралии - она еще тот заповедник реликтовых видов, начиная с триассовых ильных рыб (амий) и однопроходных ехидн / утконосов и кончая протерозойскими строматолитами.

Там даже дицинодонты (прямые предки млекопитающих) до середины мела дожили.

[Labinnac]

С другой стороны - дины и так живее всех живых

[sigulin.maxim]

вас ведь почти наверняка привлекают те формы динозавров, которые выглядят эффектно и похожи на "королей" мелового периода. Ну так вспомните форораксов - полный аналог хищных терапод. А травоядные их аналоги до сих пор бегают во степям южной америки, африки и австралии.

И да - технически это прямые потомки динозавров

[Mexanik]

в Южной Америке, Африке и, возможно, Австралии

Я бы сделал ставку скорее на восточные части Азии и Австралию - астероид вполне эффективно гробит всё остальное просто из-за места удара. Ну, или как оно получается - Мех не силён в расположении кругов на глобусе~ Кстати, некоторые гадрозавры таки продолжали держаться первые несколько миллионов лет палеогена.

 

те формы динозавров, которые выглядят эффектно

Товарищ, а покажите хоть одного динозавра, который не выглядит эффектно .D Даже всякие компсогнаты интересны тем, что очень мелкие, особенно на фоне своих многотонных собратьев, да и пернатые тоже доставляют внешностью.

[Сонный]

Коллега в Австралии больше шансов на выживание мне так кажется 

[Машенька]

Про Австралию уже сказали, ну и Индия до кучи. Вот будет весело когда она доплывет, а там динозавры. 

[Mexanik]

Кстати, в "Лексиконе" Марушкина новый свет как раз-таки населён динозаврами.

[Рок]

А что, если мел-палеогеновое вымирание произошло бы, НО НЕ ПОЛНОСТЬЮ И НЕ ВЕЗДЕ, то есть суть развилки в том, что меловая мегафауна сохраняется в достаточных для восстановления популяций количествах в Южной Америке, Африке и, возможно, Австралии.

Причина скорее всего астероид,так что частично не получится.Либо  отменяем астеорид, и тогда вообще вымирания нет и сейчас миром правят разумные дины. Либо все как в РИ.

Я все прекрасно знаю что причины мел-палеогенового вымирания ещё точно не выяснены

На 95% доказано,что причина - Чиксулубский астероид.

 

С другой стороны - дины и так живее всех живых

Это да. Птички - они в общем-то и есть дины.

[Рок]

И да - технически это прямые потомки динозавров

Угу.

Я бы вообще выделил динов в отдельный класс (а не надотряд, как полагают сейчас) , куда бы включил бы и  птиц.

[Сонный]

Причина скорее всего астероид

Астероид тоже может упасть по разному

[Рок]

Кстати, некоторые гадрозавры таки продолжали держаться первые несколько миллионов лет палеогена.

Угу. Но это уже была в общем-то агония.

[Neznaika1975]

Коллеги, кто в курсе - просветите пожалуйста, каково в то время было расположение материков?

[Рок]

Коллеги, кто в курсе - просветите пожалуйста, каково в то время было расположение материков?

Вот, пожалуйста:

Изменено 6 Dec 2015 пользователем Рок

[колонкизатор]

Я бы сделал ставку скорее на восточные части Азии и Австралию - астероид вполне эффективно гробит всё остальное просто из-за места удара.

Допустим, в Чуксулуб врезался кубический персик, и наш астероид грохнулся оземь в районе северного полюса.

Это да. Птички - они в общем-то и есть дины.

Это потомки лишь одной группы динов.

Коллега в Австралии больше шансов на выживание мне так кажется

Прохладно будет.

Коллеги, кто в курсе - просветите пожалуйста, каково в то время было расположение материков?

В самом начале же карта.

[Рок]

Астероид тоже может упасть по разному

А без разницы. Силы удара была такова что трахнуло тряхнуло всю планету, глобально разрушив экологию, что и привело к вымиранию динов. Куда бы он свалился, тут уже не принципиально.

[колонкизатор]

Вот будет весело когда она доплывет, а там динозавры

В том и суть развилки: сохранение мегафауны в изоляции до поры до времени, а потом её контакт с миром млекопитающих.

[Рок]

Это потомки лишь одной группы динов.

Ну да. Я же и говорю: динов я бы "повысил" до класса, а птичек "разжаловал" до надотряда.

[letbur]

А без разницы. Силы удара была такова что трахнуло тряхнуло всю планету, глобально разрушив экологию, что и привело к вымиранию динов. Куда бы он свалился, тут уже не принципиально.

Хочу хаметить что очень многие животные пережили астероид. В том числе те, кто по идее, должен вымереть вместе с динами. Крокодилы, например.

[колонкизатор]

А без разницы. Силы удара была такова что трахнуло тряхнуло всю планету, глобально разрушив экологию, что и привело к вымиранию динов. Куда бы он свалился, тут уже не принципиально.

Более мелкий Чуксулуб. Указанные районы тряхануло недостаточно сильно.

[Рок]

Более мелкий Чуксулуб. Указанные районы тряхануло недостаточно сильно.

Тогда по сути ничего не изменится, и вскоре дины снова заполонят планету.

[колонкизатор]

Тогда по сути ничего не изменится, и вскоре дины снова заполонят планету.

Я неясно сказал? УКАЗАННЫЕ РАЙОНЫ--Южную Америку, Африку, Индостан, Австралию. Чего непонятного?

[Рок]

УКАЗАННЫЕ РАЙОНЫ--Южную Америку, Африку, Индостан, Австралию. Чего непонятного?

То есть практически везде. Ну вымрут некоторые виды динов в Северной Америке и Азии. И что? Разведутся новые. Динов убил, не сам астероид, а вызванные им изменения климата по всей планете.  При более слабом астероиде этого не будет, и дины это спокойно переживут.

Что б дать шансы млекам, надо глобально менять климат, а для этого локальной катастрофы недостаточно.

Изменено 6 Dec 2015 пользователем Рок

[колонкизатор]

   Почему я так хватаюсь за Южную Америку? Да потому что она и располагалась в то время около экватора, в отличие от Австралии, и соединилась с Северной Америкой всего 2 млн лет назад. ЕМНИП, в некоторых пещерах-стоянках первобытных людей находят изображения гигантских броненосцев-типичных представителей южноамериканской фауны до присоединения.

То есть практически везде.

Южное полушарие.

Ну вымрут некоторые виды динов в Северной Америке и Азии. И что? Разведутся новые.

Изоляция.

Что б дать шансы млекам, надо глобально менять климат, а для этого локальной катастрофы недостаточно

Я в самом начале сказал, что и на указанных континентах динов выкосило изрядно, но они восстановились. Возможно сосуществование млекопитающих и динозавров в разных экологических нишах. Допустим, млекопитающие-стадные травоядные, а потомки динозавров-стайные хищники.

[Рок]

Я в самом начале сказал, что и на указанных континентах динов выкосило изрядно, но они восстановились.

Так не бывает.

Давайте разбираться.

Падение Чискулуба вызвало глобальное изменение климата,что и убило динов за тысячи лет (некоторые виды даже миллионы протянули).

Теперь берем Ваш вариант более слабого астероида (который не смог спровоцировать планетарную экологическую катастрофу). Падает, он скажем в Северной Америке. .Так Северной Америкой все и ограничится (мощность не очень высока же). В Азии (и других континентах) и не заметят (ну может заметят, но не фатально).

При падении в Азии аналогично.  Пострадают лишь области, непосредственно вокруг эпицентра (с треть территории Азии плюс-минус).

Ничего плохого с динами не случится.

А если усилить мощность астероида, то он спровоцирует планетарную катастрофу, далее РИ.

Так что Ваш вариант совершенно не реалистичен.