Неполное вымирание динозавров

203 posts in this topic

Posted

раз динозавры, пусть и уменьшенной группой, дожили до рубежа палеогена, то что же помешало их могиканам сохранится и далее в глухих перифериях? В Австралии, Новой Зеландии, Индии, на Мадагаскаре

Так реал, только в Австралии и Южной Америке вроде бы на рубеже мела-палеогена наступило похолодание. А сохранились на границе Канады и США, как минимум несколько видов, протянули якобы не меньше 1 млн. лет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги тогда давайте определимся с ариалам  выживания.

Мне кажется, коллега автор темы пиарит Австралию и Юж. Америку по незнанию, чисто потому, что эти континенты "за горами, за долами", ну и известно, что там некие необычн ые млеки сохранились (вопрос на засыпку - с какого периода?? :)). А надо смотреть на биотопы, которые не слишком трансформировались со времен рубежа мел-палеоген)

 

Так что Азия скорее. М.б., Новая Зеландия еще? Гаттерия же там уцелела. Кстати, насколько далека она от динов?

Какой из живущих сегодня зверей ближе всего к любым динам по родственным связям? Крокодил?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне кажется, коллега автор темы пиарит Австралию и Юж. Америку по незнанию, чисто потому, что эти континенты "за горами, за долами", ну и известно, что там некие необычн ые млеки сохранились (вопрос на засыпку - с какого периода?? :)). А надо смотреть на биотопы, которые не слишком трансформировались со времен рубежа мел-палеоген)

Даже в Антарктиде жили http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2249/ 

Так что Азия скорее. М.б., Новая Зеландия еще? Гаттерия же там уцелела. Кстати, насколько далека она от динов? Какой из живущих сегодня зверей ближе всего к любым динам по родственным связям? Крокодил?

Нет крокодил древнее динов это архозав.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

это архозав.

Динозавры тоже

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Динозавры тоже

Вобще то нет  http://cyclowiki.org/wiki/Архозавры

Edited by Сонный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вобще то нет  http://cyclowiki.org/wiki/Архозавры

И в каком месте там "нет" динозавров?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И в каком месте там "нет" динозавров?

Я с Группа Круротарзы (Crurotarsi)  перепутал крокодилы к денозаврам не относятся

Классификация

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже в Антарктиде жили

Да они везде жили, да вот перестали ))  Я спрашиваю, где биотопы, хоть сколько-нибудь удобные для динов, не сильно менялись с конца мела. Уж точно не в Антарктиде :)

Я с Группа Круротарзы (Crurotarsi)  перепутал крокодилы к денозаврам не относятся

Кто говорил, что относятся?? А как раз из приведенной классификации видно, что крокодилы из ныне живущих зверей к динозаврам ближе всего, так? По сути, они тоже могут считаться древними ящерами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я с Группа Круротарзы

Что не отменяет того, что, помимо птиц, крокодилы - самая близкая к динозаврам современная группа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что не отменяет того, что, помимо птиц, крокодилы - самая близкая к динозаврам современная группа.

И ближе птиц, так? 

 

А, кстати, то, что страусы и казуары - потомки динов - это просто красивые гипотезы, или хоть какие доказательства есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да они везде жили, да вот перестали )) Я спрашиваю, где биотопы, хоть сколько-нибудь удобные для динов, не сильно менялись с конца мела. Уж точно не в Антарктиде :)

В том то и дело что везде менялись, так что нам надо решить где именно не менялась 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А, кстати, то, что страусы и казуары - потомки динов

Не страусы и казуары - а в принципе все птицы.

И ближе птиц, так?

Они в другой группе, с птицами - в одной.

Да бросьте, коллега, вы же троллите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да бросьте, коллега, вы же троллите.

У Вас "синдром миелофона". Я вовсе не троллю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"помимо птиц, крокодилы - самая близкая к динозаврам современная группа"-спорно. хотя вообще говоря "динозавров" никогда не существовало. птицетазовые и ящеротазовые  динозавры друг к другу не шибко близки, причем ящеротазовые динозавры вполне себе процветают в настоящее время (подозреваю что по числу видов их до мел-палеогенового вымирания было меньше чем пару миллионов лет назад)))).

"автор темы пиарит Австралию и Юж. Америку по незнанию"-в Америке как уже выяснили динозавры были в числе доминирующих хищников до недавнего времени (даже если принять 2 млн лет назад, откуда данные о 10 тыс я не помню - то все равно в контексте разговора о вымирании которое произошло 60 с лишним млн лет назад это современность). Собственно динозавры пару миллионов лет назад были доминирующими сухопутными хищниками наряду с крутозаврами (сухопутные кроки австралии до аборигенов и охотящийся в том числе на суше в настоящее время болотный крокодил как примеры), варанами (комодский и гигантский сейчас, мегалания до недавнего времени) и отчасти змеями (крупные питоны на некоторых островах). Млеки не единственные хотя и наиболее частые доминирующие хищники)))

"А, кстати, то, что страусы и казуары - потомки динов"-они не потомки, они сами одна из групп ящеротазовых динозавров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не страусы и казуары - а в принципе все птицы.

Ну а эти птицы - самые архаичные, значит - ближе всего к динам?

 

И что там, кстати, с "первопредком птиц"? Археоптерикса вроде бы теперь считают за "тупиковую ветку", а насчет других предков, то доводы неубедительны?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В том то и дело что везде менялись, так что нам надо решить где именно не менялась 

Я ж вопрошаю - где НЕ СЛИШКОМ менялись? 

А "вовсе не менялись" неизбежно вызовет вопрос "почему"? 

Я как-то не очень в восторге от тем, где  те или иные события происходят по воле ИЛМ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А "вовсе не менялись" неизбежно вызовет вопрос "почему"?

Млеки вымерли чумка  напала

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

развилка данной темы более чем правдоподобна

Только в криптозоологию всё ж таки уходить не надо =)

 

Коллеги тогда давайте определимся с ариалам  выживания.

Моё имхо - Австралия и Южная Америка, может быть ещё кусочек Африки, плюс всякие острова. Пущай у динозавриков будет всё южное полушарие, но и только.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

определимся с ариалам  выживания.

 

Швамбрания.......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сейчас ясно ,что уже как минимум в раннем мелу были весьма крупные хищные млекопитающие с общей длинной тела как минимум до метра включительно.

Тем не менее, это всё равно "примитивная крыска" - разве что ростом чуть побольше прочих +)

 

Кстати говоря, самая большая из птиц даже рядом не стояла со всякими тирексами. Смею предположить, что какие-то ограничения на максимальный рост подобной вауны всё ж таки имеются, и предложу сосредоточиться на мелкоте, а не гигантах. В конце концов, раньше и амфибии были значительно крупнее современных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Кстати говоря, самая большая из птиц даже рядом не стояла со всякими тирексами.

Смотрите с другой стороны - тирексы и были птицами. Ну, почти.

Ну а эти птицы - самые архаичные, значит - ближе всего к динам?

 

Страусы, казуары и прочие - вроде результат обратной адаптации уже летающего вида-предка. Но даже в таком виде он ближе крокодилов.

Edited by Ринн

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Только в криптозоологию всё ж таки уходить не надо =)

Тут уже несколько раз коллеги упоминали, что часть динозавров пережила рубеж Кайнозоя. Какая же к шуту криптозоология?

Вспоминаю одну древнюю ТВ передачу Гордона, в которой степенитый палеонтолог сказал примерно так: в Северной Америке  найдены ископаемые следы существования реликтовых популяций динозавров в Палеоцене. А если нашли окаменелости, значит живых завриков было не мало. Иначе ничего не нашлось бы по законам статистики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Смотрите с другой стороны - тирексы и были птицами. Ну, почти.

Тащемта даже отдалённо не были. Это как сравнивать человека и, скажем, опоссума - оба же млекопитающие, все дела.

 

Какая же к шуту криптозоология?

Такая, что начало кайнозоя - это как бы совсем не наши дни. Ранние предки хоботных только начали появляться в то время, которое от тех времён отстояло дальше, чем от сего момента =)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Моё имхо - Австралия и Южная Америка, может быть ещё кусочек Африки, плюс всякие острова. Пущай у динозавриков будет всё южное полушарие, но и только.

Если у них будет связь с территориями млеков сгинут как в реале

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now