Первичная яваннография

[Treau Garold]

 

Предки полтораста лет назад с жиру не бесились были умнее, строили паровые  машины, что сильно дешевле, примерно в 4-7 раз, и проще в обслуживании.

Да вы, коллега, прямо, не побоюсь этого слова маньяк-технофил  Деньги - тлен, важны запчасти и трудочасы, расходуемые на переправу дополнительного леса через Ульрику.

И, как я уже говорил - существование Орбитали заставляет перемножать в разы эффективность солбатарей, летание кольцевиков - эффективность ветряков (как и любых приводов генераторов). А что до шума - да вы, батенька, эстет-с!

Так так и пишите, чего читателю глаза ломать?

Потому что кому-то будут резать глаз англизированные наименования. На вкус и цвет фломастеры разные.

Это всё кроется с избытком тепличными условиями: у них постоянный и очень небольшой (какой-то десяток тысяч) контингент "наблюдаемых". И аж три года было преспокойного времени на создание индивидуализированной базы по каждому, шлифовку алгоритмов и самообучение системы. "Сужение" тут как раз на них работает. 

Очень упрощенно.

Итак, мы снижаем рационирование вдвое. На следующий день мониторинг личной переписки по ключевым словам "администрация", "рационы" и "козлы" показывает нам одно сообщение "Администрация - козлы!", десять сообщений "Рационы снизили. Все - козлы", пять сообщений "Рационы снизили" и пять "Все - козлы". При этом в очереди за рационами каждый день наступают на ногу в среднем двадцати людям, после чего от пяти до пятнадцати из них отправляют сообщение "Все - козлы".

Итого проблема. При текущей выборке мы можем с чистой совестью расстрелять автора сообщения 1. Но совершенно неясно - сколько из сообщений групп 2 и 4 написаны вследствие оттоптанной ноги, а сколько - вследствие снижения рационов. Неясно, соответственно, и следует ли нам расстрелять авторов сообщений группы 2 - или поднять рационирование до 75% от прежнего уровня? И чем меньше объем выборки, тем сложнее нам отличить корреляцию от статистического шума.

А индивидуальное досье на каждого и осведомители - штука хорошая. Но оно не слишком помогает в ситуациях, когда мы а) вынуждены вербовать низовой состав сложившимися группами со своими тараканами и неформальной иерархией б) не уверены, не согласовывает ли осведомитель сливаемую инфу с неформальным лидером в) не можем расстрелять отсеять неблагонадежных, потому что с итоговой численностью дай бог отсеять откровенно неадекватных. Потому что "других людей у нас нет".

А уж лидеров-то, формальных, неформальных и потенциальных... Их же всего несколько сотен, оценивая с запасом.

И с ними надо работать. Желательно - продуктивно. К сожалению - к обоюдной выгоде.

Потому что пчелы от анафилактического шока не умирают. По очень простой причине -у них нет базофилов иммуноглобулина Е (как впрочем и других иммуноглобулинов вааще то есть совсем.) Т.е. нет ключевых звеньев реакции гиперчувствитедьности первого типа. 

Воут, можете же в заклепки, если хотите, пускай и с запашком паленой древесины  Пришлось перечитать Саловарову и заменить анафилактический шок на грейянотоксиновый токсикоз. Надо будет обыграть негодность "пьяного меда" в следующих главах.

Изменено 6 Jun 2016 пользователем Treau Garold

[ВВВ]

Ну и поиски заведомо бесполезны

Ставлю на то что они где то совсем рядом    И пара крысок в лагере осталась если не больше  

 Так что при желании найти их  довольно просто. Но ребята там простых путей не ищут!  За это мы их и любим.  

[марик]

Хотя поржать над ляпами прикольно.

Ну невозможно знать все на свете. А если исключительно про профессию, то выйдет справочник. А если все время всех убивают в поисках золота в серых горах, то быстро надоедает. Потому если мне не нравится я просто не читаю. А если нравится, указываю на ошибки. И реакция вполне адекватная. Исправил, а не стал доказывать что лучше знает. 

 И пара крысок в лагере осталась если не больше    Так что при желании найти их  довольно просто

Вечно у вас недостаток оптимизма. Кто сказал что их не вычислили и не контролируют дистанционно через айдим и стукачей? Вы правда думаете что про такой метод столь продвинутые люди не подозревают?  

[Nagel]

Воут, можете же в заклепки, если хотите, пускай и с запашком паленой древесины

Мистер как вас там в реале, эта, ЧСВ прикрутите. Может тогда я вам что-то отвечу.

[ВВВ]

Вы правда думаете что про такой метод столь продвинутые люди не подозревают?  

А вот не производят они впечатления продвинутых людей . Есть в них какая то душевная чистота

 Мне вот постоянно кажется что они из книги годов 50-х и осваивают Венеру.  С другой стороны - а разве это плохо ? 

[Serafim]

Мистер как вас там в реале, эта, ЧСВ прикрутите. Может тогда я вам что-то отвечу.

Коллега, но вы реально лютуете без причин.
Указать на ошибку это одно, автор как раз и пришел сюда вылавливать баги. 
А громко ругаться и стучать по столу из за наличия анафилактического шока у пчел вообще не дело. Тут же не учебник по пчеловодству пишется. 

[Serg]

А что до шума - да вы, батенька, эстет-с!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ветроэнергетика

Законы, принятые в Великобритании, Германии, Нидерландах и Дании, ограничивают уровень шума от работающей ветряной энергетической установки до 45 дБ в дневное время и до 35 дБ ночью. Минимальное расстояние от установки до жилых домов — 300 м.

Деньги - тлен, важны запчасти и трудочасы, расходуемые на переправу дополнительного леса через Ульрику.

Насчет денег согласен.  Но строительство гигантских башен требует и трудочасов и материалов, коих для строительства аналогичной ТЭЦ нужно на порядок меньше. А тепло им и так требуется в количествах, без него не обходится ни  производство стройматериалов, ни обработка металлов и полимеров. Так что наверно есть смысл, особенно учитывая рост объёмов производства, начинать применение чего-то более эффективного чем дрова. 

 

И, как я уже говорил - существование Орбитали заставляет перемножать в разы эффективность солбатарей

Не понял, это как? Перевозят энергию с орбиты?

 

P.S Чисто из любопытства. Как у них с тканями и изготовлением одежды и обуви? При активной деятельности на свежем воздухе износ довольно высок.

[Крукс]

Очень упрощенно. Итак, мы снижаем рационирование вдвое.

Перебор, 22 очка, даже 23. Грубая работа(с)Дж. Лондон.

Но хозяин - барин.

Ставлю на то что они где то совсем рядом

Нахрена? Ещё раз - они не борцы - они ушельцы. Эскаписты, если не по-русски.   Сектанты же, блин. Беловодье пополам с Шамбалой.

И пара крысок в лагере осталась если не больше

Ещё раз - нахрена? Мотив будет? 

Не будет, конечно. Вопрос риторический.

К сожалению - к обоюдной выгоде.

Почему - к сожалению??? Сожаления тут - при знак профнепригодности лидера/руководства. Жадность фраера... "Делиться - надо!"(с)Амёба

И лучше это делать добровольно и с песнями. Себе же лучше.

Конунг - это даритель запястий. Золотых, естественно.  

 

Минимальное расстояние от установки до жилых домов — 300 м.

И? На пустой планете нельзя отодвинуть ветряки на 10х300 метров от жилья??? Можно даже за бугор какой-нибудь... 

 

Не понял, это как? Перевозят энергию с орбиты?

Коллега автор имеет в виду, что КПД панелей процентов 90 с гаком. И пыль/снег к ним не пристаёт. Бо технологии. Правда солнышко местное тускловато, вроде, и вот с этим уже ничего не поделать. С другой стороны - площади их не ограничивают.

 

 Но строительство гигантских башен требует и трудочасов и материалов, коих для строительства аналогичной ТЭЦ нужно на порядок меньше.

Обоснуйте. Мне почему-то кажется, что как раз материалов - да и времени - ТЭЦ требует БОЛЬШЕ. Одна труба будет стоить всех башен. (Шухова на вас нет... ).

Если что - я трубу совсем небольшой ТЭЦ - примерно как им бы сгодилась без особого избытка мощности -  наблюдаю прямо из окна... Куды там ветрякам.

 

Как у них с тканями и изготовлением одежды и обуви? При активной деятельности на свежем воздухе износ довольно высок.

3. Штаны изготовлены из мягкой пористой ткани серебристого цвета, каковая, собственно, не может быть названа тканью, ибо даже микроскопическое исследование не обнаружило в ней структуры. Материал этот не горюч, не смачиваем и обладает чрезвычайной прочностью на разрыв. Химический анализ…» 

Изменено 6 Jun 2016 пользователем Крукс

[ВВВ]

Ещё раз - нахрена? Мотив будет?

Они сектанты - но не самоубийцы

 

[Крукс]

Они сектанты - но не самоубийцы

Утверждение тривиально, то есть не несёт информации.

Понятие самоубийства по большому счёту существует только для неверующих или верующих недостаточно. Сектанты - точнее, всерьёз верующие, захваченные некоей идеей, товарищи - тем и отличаются, что для них есть вещи поважнее, чем ЭТА жизнь - исполнив их, они просто переходя к следующей, да ещё и с лучшей кармой. Слово "самоубийство" им просто непонятно. Если следствием какой-либо из ихних духовных практик будет прекращение "земного" существования - это просто не очень важное для них обстоятельство.

 

Да что там традиционные сектанты, захваченные идеей бога/богов. обычные альпинисты, например, с точки зрения обывателя - натуральные самоубийцы, и статистика это подтверждает.

Вот и Ваше, уважаемый коллега, утверждение, цитированное здесь, может быть без ущерба для его содержания сведено к классической формуле: "Умные в гору не пойдут - они ж не самоубийцы".

Увы, наблюдения не подтверждают. Ходят. Прыгают. Летают. Ныряют. И т. д.

 

По существу вы не верите, что они веруют, полагаете, что притворяются, а так вообще-то вполне рациональны. Ну, каждый имеет право воображать в меру...

[ВВВ]

Сюжет нас рассудит!  

[Крукс]

Потому что кому-то будут резать глаз англизированные наименования. На вкус и цвет фломастеры разные.

Ну так пишете ваше же январское "кейвосточный/кейзападный". 

 

[Serg]

Обоснуйте. Мне почему-то кажется, что как раз материалов - да и времени - ТЭЦ требует БОЛЬШЕ. Одна труба будет стоить всех башен. (Шухова на вас нет... ). Если что - я трубу совсем небольшой ТЭЦ - примерно как им бы сгодилась без особого избытка мощности -  наблюдаю прямо из окна... Куды там ветрякам.

Ну так та электростанция, что наблюдаете из окна, дает энергии небось в сотню-другую(если не в тысячу) раз больше чем башня-ветряк. Если интересно, пробейте её название по тырнету, как правило характеристики городских ТЭЦ там есть.

[Treau Garold]

Сюжет нас рассудит!  

Вы оба совершенно правы, дети мои

[Treau Garold]

Почему - к сожалению???

Потому что интересы формальных и неформальных лидеров не равняются интересам общины. Как, само собой, и руководства. Лучшее, на что можно надеяться - это хорошее приближение.

P.S Чисто из любопытства. Как у них с тканями и изготовлением одежды и обуви?

Изначально - воспетая Крайтоном и Стерлингом бумагодерюга, а потом... О, потом они облекутся в одежды царей и императоров

[Крукс]

Ну так та электростанция, что наблюдаете из окна, дает энергии небось в сотню-другую(если не в тысячу) раз больше чем башня-ветряк.

Коллега, Вы просто отстали от современной ветроэнергетики. Лет так на 50.  

Типовой нынешний ветрогенератор на больших станциях - 7.5 МВт. Проектируются на 15 МВт. Через 500 лет, полагаю, будет и больше. 

3х7.5 МВт - для посёлка на 10 тыс., да ещё как ВРЕМЕННОЕ решение, до реактора - за глаза.

А то, что я вижу из окна, сейчас  даёт 130 МВт, причем только тепла (это РТС) - но труба-то была сооружена в 80-х годах прошлого века, когда население тут было где-то вдвое меньше, и котлы, соответственно - меньше. Но строится такая бетонная труба (за 60 м высотой) - долго и трудно.

А вот

Промышленный ветрогенератор строится на подготовленной площадке за 7-10 дней. (с) ВИКИ

- это в их ситуации куда критичнее. 

Естественно, так быстро у них не получится, но с ТЭЦ не сравнить.

Изменено 7 Jun 2016 пользователем Крукс

[Крукс]

Потому что интересы формальных и неформальных лидеров не равняются интересам общины. Как, само собой, и руководства.

"Ответ в стиле Бадера: Очень веско и на метр мимо"(с)Полдень  

Тезиса "Делиться - надо!" это никак не затрагивает. 

Естественно, никакая дележка не будет идеальной. Но не делиться вовсе (властью и полномочиями в том числе и даже в первую голову) - самый худший вариант из всех возможных. Даже мечтать о нём - крайне вредно.

Кстати, феодализм как раз подразумевает такое делегирование полномочий, какое нынешним технологично-бюрократичным  демократиям и не снилось. Иначе он просто не работает. Если вы полностью, 100%, даже в мелочах не доверяете вассалам - зачем они вам? Закономерно придёте ко "Всех убью - один останусь. И буду всеми править".  

Изменено 7 Jun 2016 пользователем Крукс

[sanitareugen]

Основная проблема ветроэнергетики - что когда ветра нет, энергии тоже нет. Надо либо создавать накопители (ГАЭС, скажем), либо иметь резервные мощности ТЭС или ГЭС, вводя их при стихании ветра. При единой энергетической системе проблема отчасти снимается, при достаточном географическом разнесении ветряков, чтобы отсутствие ветра в одном месте компенсировалось сильным ветром в другом. А для изолированного ветряка проблема нерешаема.

Ну и стоимость строительства (или трудовые затраты, это в значительной степени скоррелировано). Для ТЭС и ВЭС примерно в расчёте на ватт мощности одного порядка, но при этом надо иметь в виду, что ТЭС работает непрерывно, а ВЭС даже в районах постоянных ветров (офшорные, скажем) с перерывами. Что до бетонной трубы - можно вообще без трубы, тогда некоторая часть мощности уйдёт на создание тяги (при трубе на это используется бросовое тепло отходящих газов), и дым не будет достаточно хорошо рассеиваться, но на первое время сойдёт. Можно железную трубу поставить, бетонная экономичнее в расчёте на долгое время, но на ближайшие несколько лет металлическая вполне годна.

[Treau Garold]

Надо либо создавать накопители (ГАЭС, скажем)

Что вполне решаемо с теми же маготехнологиями, которые позволяют строить кольцевики и форсировать генераторы.

самый худший вариант из всех возможных

Самый худший - это когда интересы отдельных групп встают в жесткое противоречие с интересами общины. Вот тогда делиться действительно приходиться, и в лучшем случае - по-амебному.

Вариант возможный, но тут бы пчеловоды доперли проверить сильно пахнущие цветы.

Стробилы, не цветки, а выделение яда вполне может быть сезонным, например, для защиты оплодотворенных пыльцевых зерен.

 

[sanitareugen]

В общем, по данным Вики, капитальные затраты на ватт мощности для ТЭС на угле два доллара, на газе доллар, для АЭС два с половиной, для ВЭС даются два доллара на ватт, но это явно получено делением на максимальную мощность, без учёта пауз в безветрие. Во всяком случае, для Shepherds Flat Wind Farm получается, делением капитальных затрат на среднечасовой отпуск энергии, 8.8 доллара за ватт.

[Владимирович]

В реальной жизни 20 безопасников будут ходить перед пацификами на задних лапках, полагаю
Тот, кто может что-то сломать, этим что-то владеет

Наш лозунг : Союз и всеобщая стачка !

[Волдик]

Самый худший - это когда интересы отдельных групп встают в жесткое противоречие с интересами общины.

Как правило, это происходит не мгновенно: вот встала группа с утра и вдруг решила побунтовать. И чаще всего - именно после того, как с группой долго и упорно не желали делиться вот совсем ничем. 

P.S. Вот и сектанты Ваши - они ж затем и на другую планету вписались, чтобы ото всех свалить. Потому и оказались неплохо так  готовы именно к такому варианту буквально при первой возможности, дай только повод. Небось, все 3 года готовились. Уж морально и организационно - наверняка.

[Волдик]

Когда Хейм спустит остальные модули, и у нас все будет не так печально с личным составом,

То есть уже пшеница или что там вместо вызрела - а основная часть л/с колонии всё ещё на орбите? 

Или имеются в виду лишний десяток полицаев?

[Крукс]

Но Хао кормит двоих малолетних детей

Вот смущает.  Давно хотел написать, но проскакивало как-то мельком, как исключения, у начальства там...

Массовый привоз малолетних детей в анабиозе - это конечно, весьма нешаблонно, но не всякий шаблон стоит рвать.

 

Ну вот не верится - и хочь убей.

[Крукс]

А для изолированного ветряка проблема нерешаема.

И как массово работали изолированные ветряки на изолированных фермах в те же 50-е и раньше - ума не приложу.

 

Да, забыт ещё один способ решения проблемы - не панацея, но не хуже прочих. Грамотный выбор места. Даже обычный ветряк-мельницу где попало не ставят... И им в этом плане повезло, далеко ходить не нужно (хотя технически и можно). Безветрие вдоль большой реки - ну очень редкая ситуация.