"Темное пламя" на Планете Хищников

[Дельфин]

Это всё потому, что они черные не коммунисты?

Это потому-что забить хищника по канону смог один мужик. 

 

 

[Каминский]

Хишника его камуфляж от кирпича тоже не спасёт,

Во-первых спасет, во-вторых- коммуноиды просто помыслить не смогут о том, чтобы этот кирпич в руки взять.

[Doctor Haider]

по канону смог один мужик. 

не мужик, а железный Арни! Вы бы еще Чака Норриса "одним мужиком" назвали!

[Сонный]

Во-первых спасет, во-вторых- коммуноиды просто помыслить не смогут о том, чтобы этот кирпич в руки взять.

Думаю они возьмут в руки кое что по серьёзней кирпича, и то что это будет называться не оружием а скажем защитником от диких животных, хишнику не сильно поможет.

[Каминский]

Хищники даже завоевательных войн вести не смогут

Надобности не было - во всей Галактике у них еще не было равного по ТТХ противника ( ну кроме Инженеров, но и их черепа у Хищников в коллекциях попадаются). Кланы практически не враждуют, надо будет- объединятся для какой-нибудь Великой Охоты

Во первых, очень редко, а не постоянно

Из текста следует немного иное.

Молодая исследовательница человека и общества устыдилась, вспомнив, как на далекой Земле она не раз подвергала сомнению необходимость сложных охранительных систем коммунистического общества. Люди Земли из поколения в поколение затрачивали на них огромные материальные средства и силы. Теперь Чеди знала, что, несмотря на неизбежное возрастание доброты, сострадания и нежности, от суммы пережитых миллионов лет инфернальных страданий, накопленных в генной памяти, всегда возможно появление людей с архаическим пониманием доблести, с диким стремлением к власти над людьми, возвышению себя через унижение других. Одна бешеная собака может искусать и подвергнуть смертельной опасности сотни людей. Так и человек с искривленной психологией в силах причинить в добром, ничего не подозревающем окружении ужасные бедствия, пока мир, давно забывший о прежних социальных опасностях, сумеет изолировать и трансформировать его.

Вот почему так сложна организация ПНОИ – психологического надзора, работающего вместе с РТИ – решетчатой трансформацией индивида – и непрерывно совершенствуемая Советом Чести и Права. Полная аналогия с ОЭС – охраной электронных связей космического корабля, только еще сложнее, многообразнее.

На редкие "эпизодические" случаи не требуется затрачивать "огромные материальные средства и силы" и "непрерывно совершенствовать" органы надзора.

Впрочем, ничего нового. Коммунизм и тоталитаризм неразделимы в самой своей сути.

 

В третьих, сомневаться в чём? Коммунистическая Земля бьёт Яутжан по величине уровня жизни, как Норвегия кроет Сомали.

В правильности избранного пути. В том, что "архаическое понимание доблести" такое уж архаическое, неприемлемое для высокоразвитой цивилизации. Оказывается можно летать меж звезд и без коммунизма и без "решетчатой трансформации" и без многого другого.

Кстати, что показательно, Тормас их общество не развалил. И когда его стали изучать, выяснилось, что он именно, что аномалия, вызванная ненормальным развитием. Так и с хищниками будет.

Коллега Торманс и яутжа- принципиально отличные друг от друга явления. Торманс - аномалия, но аномалия более-менее укладывающаяся в принятые на земле идеологические догмы, в чем-то их даже потверждающая. Общество Хищников- принципиально иное, это цивилизация с самого начала существующая в атмосфере той самой "архаической доблести" и вообще "архаичности" общественных устоев совмещая это с высокой цивилизацией. Кроме того- Хищники как бы не люди, а некие разумные звероящеры с элементами членистоногих и совершенно иной биохимией. Это не аномалия общего развития человека, а принципиально иной вид развивающийся по своим законам. И это вдвойне бьет по ефремовщине ибо а) опровергает постулат, что жизнь развивается от простого к сложному, от неразумного к разумному по идентичному для всего мироздания сценарию б) соответственно опровергает постулат о том, что техническое развитие находится в неразрывной связи с построением коммунизма и отсутствием агрессии.

Но когда поняли, что тормасиане этих "выродков" расстреляют с самолёта, подорвать себя и некоторых нападавших (тоесть убив меньшинство, ради большинства), вполне смогли.

*широко улыбаясь* А вот тут вы лукавите. Ну или не помните. Они не поэтому себя подорвали. Чойо Чагас сразу же отдал приказ самолетам истребить  всех "осквернителей". И лишь когда земляне поняли, что их надурили и никто на помощь к ним не придет - они попытались вырваться собственными силами. Но неудачно, мир их праху.

Будет надо, с огромными спорами, душевной борьбой, но от хищников отобьются.

Еще раз- они угробили сами себя, когда попытались отбиться от толп практически не вооруженных дикарей. При столкновении с равной им по техуровню цивилизацией, но умеющей и любящей убивать- шансов нет.

обследуют их корабль/допросят пленного.

О чем вы? Какой "обследовать корабль"? Какие пленные? Им повезет если они сами в плен попадут.

Да их собьют, как только разберутся с кем имеют дело, из противо-метеоритных установок.

Пусть обнаружат для начала. У Хищников как бы оружие более приспособленное для войн в космосе.

Вы бы еще Чака Норриса "одним мужиком" назвали!

Всегда думал, что Шварц круче Норриса

 

 

 

Думаю они возьмут в руки кое что по серьёзней кирпича, и то что это будет называться не оружием а скажем защитником от диких животных, хишнику не сильно поможет.

Думаю они скорее самоубьются от того что возьмут в руки, чем сумеют причинить Хищнику хоть малейший вред 

[Eshma]

Вообще напоминаю, хищники периодически сливают долбаным альеням с королевой в башке и когтями в руке. Нашли супербойцов, блин. "Зубастый. С копьем. А-а-а-а-а, воен, великий воен"

Думаю они скорее самоубьются от того что возьмут в руки, чем сумеют причинить Хищнику хоть малейший вред 

Ну ок.  Самоубьются, дальше что? Очередь попадать к хищникам поняшек?

 

 

[Сонный]

Думаю они скорее самоубьются от того что возьмут в руки, чем сумеют причинить Хищнику хоть малейший вред

Шото Родис не сильно колебалась когда убивала главу Лиловых , верней вобще не колебалась и что самое главное не испытывала угрызений совести

 

[Каминский]

Шото Родис не сильно колебалась когда убивала главу Лиловых , верней вобще не колебалась и что самое главное не испытывала угрызений совести

Она его не убивала. Он сам нажал на курок, а пули просто срикошетили от ее защитного поля. А женщину, которая все это устроила, она простила и забыла.

ообще напоминаю, хищники периодически сливают долбаным альеням с королевой в башке и когтями в руке.

Им и люди сливали за милую душу.

[Сонный]

Она его не убивала. Он сам нажал на курок, а пули просто срикошетили от ее защитного поля. А женщину, которая все это устроила, она простила и забыла.

Поняв крушение замысла и разоблачение их тайны, Янгар выхватил оружие. Но каким бы метким стрелком он ни был, ему не под силу было соперничать с Фай Родис в скорости реакции. Она успела включить защитное поле. Обе пули, посланные в нее — в живот и в голову, — отраженные, ударили Янгара в переносье и между ключиц. Взор Янгара, нацеленный на Родис, медленно потух, кровь залила лицо, он опрокинулся навзничь, скользнул по стене и повалился на бок в двух метрах от своей любовницы.

Коллега когда я буду стрелять из пистолета, то это не я убиваю а пуля, я просто нажимаю на курок.

[Каминский]

Коллега когда я буду стрелять из пистолета, то это не я убиваю а пуля, я просто нажимаю на курок.

Так Родис ведь на курок не жала. У нее оружия в руках не было:

– А камера? А Янгар?

– Там. – Родис показала на дверь в соседнюю комнату. – Янгар убит.

– Кто его убил? Вы?

Родис отрицательно покачала головой.

– Сам себя. Собственными пулями.

 Так что все ваши спекуляции насчет "возьмут в руки что-то посущественней"  не прокатят- у них просто не будет ничего в руках, чтобы стрелять. Да и выстрелить они не смогут- одно дело нажать на кнопку, которая создаст вокруг тебя защиту, а там хрен его знает- пули могли и не срикошетить по стрелявшему, и совсем другой- направить на кого-то ствол и выстрелить.

Тем более, то,что прокатило с одним человеком, не готовым к противостоянию с земными технологиями, никак не прокатит в столкновении с цивилизацией обладающей ничуть не менее навороченным уровнем техразвития.

Ну отразят они парочку дисков или копий, так все равно их вскроют так или иначе. Поле- не панацея, о чем и в ЧБ говорилось.

Изменено 27 Apr 2016 пользователем Каминский

[Сонный]

Так Родис ведь на курок не жала. У нее оружия в руках не было:

Что есть оружие?

 

[Элиас]

В правильности избранного пути. В том, что "архаическое понимание доблести" такое уж архаическое, неприемлемое для высокоразвитой цивилизации. Оказывается можно летать меж звезд и без коммунизма и без "решетчатой трансформации" и без многого другого.

И што? Коллега, вы думаете, што земляне вот так запросто откажутся от всех завоеваний коммунизма за несколько тысяч лет ради возможности невозбранно полетать и поубивать? Если это нравится вам, то с какого перепугу должно понравиться им?

[Каминский]

Коллега, вы думаете, што земляне вот так запросто откажутся от всех завоеваний коммунизма за несколько тысяч лет ради возможности невозбранно полетать и поубивать?

Для начала у них появятся сомнения и вопросы. Что уже подорвет монолит местного общества, его идейную целостность.

Даже после Торманса появились вопросы, что видно из пролога к "ЧБ". А тут вопросов будет на порядок больше, поскольку ситуация на порядок сложнее..

Если это нравится вам, то с какого перепугу должно понравиться им?

Ну так и вы за все земное человечество не говорите. Они конечно изрядно подогнаны к стандарту, но тем не менее разброд и шатание возможно. Иначе не было бы нужды в "решетчатой трансформации".

[Элиас]

 А тут вопросов будет на порядок больше, поскольку ситуация на порядок сложнее..

Ну появятся вопросы. Ну найдут на них ответы. И што? 

разброд и шатание возможно

А смысл "разбредаться и шататься"? Коллега, объясните мне, что гипотетические земные коммунары могут пожелать взять у яутжа? Чем цивилизация яутжа превосходит земную кроме как в военном отношении?

Изменено 27 Apr 2016 пользователем Элиас

[Eshma]

Вообще напоминаю:

«На это не имеет права ни одно государство, ни одна планета во вселенной. Священный долг каждого из нас — нарушать такое беспримерное угнетение. Кто смеет закрывать мыслящему существу путь к познанию мира? … когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, то такое государство разрушают. Это единственный случай, дающий право на прямое вмешательство в дела чужой планеты. … запрет познавать искусство, науки, жизнь других планет недопустим»

1. Раз "разрушают" значит средства есть и концепция тоже

2. Раз есть одно исключение, то могут сделать и другое

 

А вообще есть офигенная развилка

Иисус попадает в стройбат с дагами. Ок, пять тысяч дембелей тремя бутылками напоил, по воде в самоволку сбегал, только собрался подставить другую щеку а его сзади по башке табуреткой. О боже мой, что же будет со всей концепцией христианства?

 

 

[Сонный]

Иисус попадает в стройбат с дагами.

Будут Доги у него колонной ходить и бога славить если кто сомневается, вспомните как сей товарищ торговцев с Храма гнал К стате тоже пацифист и очень мирный, белый и пушистый если не присматриваться

[Eshma]

Будут Доги у него колонной ходить и бога славить если кто сомневается, вспомните как сей товарищ торговцев с Храма гнал К стате тоже пацифист и очень мирный, белый и пушистый если не присматриваться

Был дреееевний такой кроссовер про Иисуса с терминатором

 

 

 

Изменено 27 Apr 2016 пользователем Eshma

[Сонный]

Был дреееевний такой кроссовер про Иисуса с терминатором

Видел.

[Eshma]

Видел.

...а Хищникам Кутулху велел попадать на Пандору. Вот там им самое место

[Сонный]

..а Хищникам Кутулху велел попадать на Пандору. Вот там им самое место

[Каминский]

Ну появятся вопросы. Ну найдут на них ответы. И што?

Полученные ответы, соответственно начнут разброд и шатания. Потому что ответ может быть таким "если теория неверна, то может и мы все это время жили неправильно"

А смысл "разбредаться и шататься"? 

Недовольные могут быть всегда.

Коллега, объясните мне, что гипотетические земные коммунары могут пожелать взять у яутжа?

Вопрос поставлен неправильно. Правильный вопрос "что яутжа могут пожелать дать землянам"? И я на этот же вопрос отвечаю - они могут пожелать дать им звиздюлей. И после этого коммунары могут задуматься- в чем мы раньше были не правы.

 

[Каминский]

1. Раз "разрушают" значит средства есть и концепция тоже

Разрушалка  не выросла у коммунаров. Они ведь кого разрушают- отсталые цивилизации, неспособные межзвездным перелетам, безнадежно отстающие в техническом развитии. Тут, извините, цивилизация, как минимум соразмерная.

Ну и способы разрушения не описаны какбы. Точнее описаны, но к хищникам они не применимы:

Председатель покачал головой.

— Вы прибыли недавно с Юпитера и пропустили подробности обсуждения. Ни капли сомнения нет — мы должны это сделать. Если жители Торманса — люди с Земли, то наши и их прадеды дышали тем же воздухом, молекулы которого наполняют наши легкие. У них и у нас общий фонд генов, общая кровь, как сказали бы в ту эпоху, когда они улетали с Земли. И если жизнь у них так трудна, как это считают Кин Рух и его сотрудники, тем более мы обязаны поспешить. Мы в Совете говорили об опасности как специальном мотиве подбора людей. Напоминаю еще и еще раз: мы не можем применять силу, не можем прийти к ним ни карающими, ни всепрощающими вестниками высшего мира. Заставить их изменить свою жизнь было бы безумием, и потому нужен совсем особый такт и подход в этой небывалой экспедиции.

— На что же вы надеетесь? — озабоченно спросил человек с Юпитера.

— Если их беда — как огромное большинство всех бед — от невежества, то есть слепоты познания, тогда пусть они прозреют. И мы будем врачами их глаз. Если болезнь от трудных общих условий планеты, мы предложим им исцелить их экономику и технику — во всех случаях наш долг прийти как врачам, — ответил председатель, и все члены Совета поднялись, как один человек, чтобы выразить полное согласие.

То есть- давайте им покажем как неправильно они жили и тогда они сами снесут свою порочную систему и дружными колоннами пойдут строить коммунизм.

[Каминский]

А вообще есть офигенная развилка Иисус попадает в стройбат с дагами. Ок, пять тысяч дембелей тремя бутылками напоил, по воде в самоволку сбегал, только собрался подставить другую щеку а его сзади по башке табуреткой. О боже мой, что же будет со всей концепцией христианства?

Открывайте тему - обсудим.

Будут Доги у него колонной ходить и бога славить

Они это и без Иисуса умеют.

[Сонный]

Они это и без Иисуса умеют.

А с ним будут ещё лучше

[Eshma]

Вопрос поставлен неправильно. Правильный вопрос "что яутжа могут пожелать дать землянам"? И я на этот же вопрос отвечаю - они могут пожелать дать им звиздюлей. И после этого коммунары могут задуматься- в чем мы раньше были не правы.

Кстати, ок, вас смущает утопический пацифизм и толстовство ефремовцев. А если бы коммунары были в версии Стругацких?