Отказ от плана Маршалла и коммунисты в Европе.

[Yolandy]

Не изображал. Начало активной деятельности по подготовке к войне - зима 1938/39. Летом же 1940(летом, а отнюдь не после выборов) был принят целый пакет решений по постановке страны на военные рельсы.

Ещё как изображал. Просто необходимо разделять public relations и реальную политику (я сама выше приводила примеры того, что Рузвельт предпринимал не просто меры по постановке страны на военные рельсы, а прямые интервенционистские шаги - ещё раз про "Destroyers for Bases agreement" перечитайте). Между началом WWII и выборами 1940-го Рузвельту приходилось изображать из себя изоляциониста, т.к. американское общественное мнение склонялось к изоляционизму. Судя по свидетельствам Гарри Хопкинса, который был ближайшим советником Рузвельта в тот период (а заодно ещё и спичрайтером), после начала войны в Европе Рузвельт произнёс: "Итак, это, наконец, началось". Но в радиообращении к нации в тот же день Рузвельт говорил: "Пусть никто не пытается утверждать, что Америка когда-нибудь пошлет свои армии в Европу. Мы стремимся не допустить войны до наших очагов, не позволить ей прийти в Америку. Я уверен, что США будут в стороне от этой войны". Обратите внимание ещё и на такой момент: республиканцев представлял совершенно левый чел, тем более, перебежчик из стана демократов, да и ещё отвязный интервенционист. На республиканских праймериз в марте-мае 1940-го Уилки не взял ни единого штата (он получил ок. 0,6% голосов делегатов). Республиканская Национальная Конвенция в июне 1940-го решила выдвинуть его только потому, что фаворит (на праймериз он взял 5 штатов и ок. 46% голосов) Томас Дьюи (который начинал как чёткий изоляционист) после германской кампании во Франции не смог чётко сформулировать свою позицию по отношению к войне в Европе, а административный ресурс внезапно встал на сторону Уилки (по всей стране были образованы "Wilkie Clubs" - ПМСМ, в них значительные средства вкачивал сам Рузвельт, поддержка его Нового Курса в среде республиканцев была значительной). Что мы имеем в итоге? В условиях, когда республиканцев представлял кандидат-интервенционист (единственный во всей партии), победа Рузвельта, использовавшего во время избирательной кампании изоляционистскую риторику, была практически предрешена. Если бы "рейдерский захват" республиканской конвенции Рузвельту не удался, то его соперником на выборах стал бы Роберт Тафт (стабильное второе место на праймериз и конвенции - самый правый из сенаторов, что-то типа современного Рэнда Пола) и выборы Рузвельт бы продул.

На Чана.

На момент Инцидента на Лугоуцяо единственным союзником Китайской республики на международной арене была нацистская Германия (как раз в начале июня 1937-го Кун Сянси приехал из Берлина, где он выпросил у фон Бломберга 100 млн. рейхсмарок на финансирование перевооружения НРА, а уже после начала "Северокитайского инцидента" Кун снова поехал в Берлин уговаривать германских министров, чтобы те нажали на японцев). Нужно отметить, что действительно, где-то с середины 35-го уровень отношений между Китаем и Германией начал падать (отъезд из Китая фон Зеекта, переговоры Чжана Сюэляна с Чжоу Эньлаем, начало инфильтрации коммунистами Северо-Западных армий, Антикоминтерновский пакт (Мусянокодзи давал деньги Риббентропу - это правильный человек, а вот Кун Сянси давал Ялмару Шахту - это не правильный человек), Сианьский инцидент и Объединённый фронт). Однако до весны 1938-го года союзнические отношения между Германией и Китаем сохранялись (12 мая 1938-го года Германия признала Маньчжоу-го, а в июне того же года из Китая уехал фон Фалькенхаузен).

В сентябре 37-го активно сотрудничать с Китаем начал Советский Союз: был подписан пакт о ненападении, прошла операция "Зэт" (вот это я называю сотрудничество - Сталин по ходу, просто так подарил Цзяну танковую бригаду Т-26 и 14 истребительных авиаполков И-15, И-16, И-153, отправил 250 пилотов (Советская Добровольческая группа) - сравните с "Летающими Тиграми", после сталинских подарков жлобство какое-то). До 1941-го основную поддержку Китаю оказывал именно Советский Союз.

Что касается американцев, то те вели себя в Восточноазиатском регионе исходя из сиюминутных политических интересов - скажем, во время советско-японских боёв у Номонхана американцы внезапно стали продавать в Японию по истёкшим торговым контрактам станки для авиазаводов, грузовики для Квантунской армии, металлолом и железную руду, нефть и нефтепродукты, а через полгода и восстановили старые контракты. И с Китаем то же самое - то "cash and carry", то берут и отправляют просто так 100 истребителей Curtiss Р-40В, которые уже оплатили англичане. В принципе, и союзные отношения США с Китаем можно отсчитывать от нападения на Пёрл-Харбор.

От них требовалось признать Наньцзинское правительство и Маньчжоу-Го не получив в замен совсершенно ничего.

Не Наньцзинское правительство признать, а поспособствовать объединению Чунцинского и Наньцзинского правительств, при том, что японцы должны были вывести из Китая свои войска.

Лично от себя хочу добавить, что опыт таких объединений был: в феврале 1928-го на IV Пленуме ЦИК Гоминьдана были объединены Наньцзинское (цзяновское) и Учанское (вановское) правительства; в ноябре 1931-го на IV Съезде Гоминьдана произошло примирение после Войны Центральных Равнин левой оппозиции и про-цзяновского ЦИК. Проблема в том, что Цзян, имевший в своём распоряжении силовой ресурс, всегда смещал Вана, имевшего в своём распоряжении партийный ресурс. В 1935-м цзяновские киллеры чуть было не убили Вана, тот более, чем на год выпал из политики. Так что, если бы удалось урегулировать "Китайский инцидент", то со временем Цзян снова бы стал копать против объективно более популярного Вана и это бы снова привело к глубокому конфликту.

Не говоря уже о том что в сентябре 1940 японцы напали на французский Индокитай. Хотя им очень настоятельно не рекомендовали так поступать.

Если бы французские колониальные власти соблюдали свои договорённости, то данной ситуации можно было бы избежать.

А в июле 1941 США четко и ясно сказали - если полезут еще и в Кохинхину то будет эмбарго. Японцы полезли буквально через пару дней. И когда в ответ получили обещанное, то очень удивились и обиделись.

 

Вы видели, как был написан американский ультиматум? Американцы потребовали "немедленно очистить Китай". Это прямая провокация - ставить заведомо невыполнимые условия.

Кроме того, американцы не просто ввели эмбарго на поставку энергоносителей, но и арестовали японские активы в США - неужели не было причин для обиды.

Это говорит мне человек, чья "аргументация" состоит из пропагандистских штампов чуть более, чем полностью?

Я даю развёрнутое обоснование своим аргументам, вы же просто сыплете мемами.

Вы старательно не замечаете ни нанкинской резни, ни экспроприации японцами китайского серебра на сумму 40 млн долларов. Про японское вторжение в Южный Индокитай вы тоже "забыли".

"Нанкинская резня" - это поделка цзяновского бюро массовой информации, сделанная к Токийскому процессу (китайцы даже не удосужились созвать комиссию по расследованию "массакра", по типу комиссии Бурденко, которую создали в СССР для расследования "Катынского расстрела"), а затем распиаренная Айрис Чан в 90-х годах. У нас эта тема оч.непопулярна, а вот в Японии или США, где её реально разбирают - "ревизионистов" примерно пополам с "ортодоксами" (при том, что "ревизионистов" даже Нихон Кайги не спонсирует, а "ортодоксам" щедро выдаёт гранты тайваньское правительство, ну, и коммунисты подкидывают, хотя это не совсем их тема). Уж слишком всё шито белыми нитками - даже на Токийском процессе адвокаты отмечали, что в материалах по инциденту есть прямые нестыковки (их просто не вычитали перед представлением суду). А вообще-то это отдельная тема, чтобы изложить аргументы ревизионистов нужно отдельную книгу писать.

Что касается экспроприации серебра, то ровно тем же самым занималось китайское правительство, причём с 3 ноября 1935-го.

Что касается японского вторжения в Южный Индокитай, то вы тоже забываете о том, что в мае 41-го был создан Вьет Минь. Хотя, нужно это отметить, вооружённые отряды коммунистов развернули борьбу против французских колониальных властей уже в сентябре 1940-го. Скажем, в ноябре 40-го коммунисты подняли восстание в Намки, которое французы не могли подавить два месяца. Понятное дело, что французы, не располагая достаточными силами для подавления коммунистических партизан, были заинтересованы в том, что японцы возьмут на себя функции обороны и поддержания правопорядка.

[Yolandy]

Это не бред, а Линия Партии. Лет 15 минимум.

Американцы этот момент даже отдельно в Атлантической хартии обговаривали. Хотя иностранное присутствие на колониальных рынках было велико уже в 30-е годы.

[чукча]

Если бы французские колониальные власти соблюдали свои договорённости, то данной ситуации можно было бы избежать.

Тут дело вовсе не во Франции. Хотя и здесь - Япония угрожала фрнацузам и те согласились перестать торговать с Китаем (на что имели полное право) и даже принять наблюдателей. Все равно япы вторглись.

 

Но вопрос-то в США - они ясно предупреждали, причем несколько раз что любые телодвижения в Индокитае повлекут последствия. И все было проигнорированно, и в 1940 и в 1941.

Вы видели, как был написан американский ультиматум? Американцы потребовали "немедленно очистить Китай". Это прямая провокация - ставить заведомо невыполнимые условия.

Ультиматум был куда позднее. До этого была куча предупреждений. И санкции вводили поэтапно, каждый раз предупреждая. И абсолютно все было проигнорированно.

Например июль 1941, официальный меморандум:
https://www.mtholyoke.edu/acad/intrel/WorldWar2/welles6.htm

Кроме того за один июль 1941 было как минимум  две личные встречи Рузвельта с Номурой, где пока еще в спокойных тонах было четко сказанно про нефть и про полную неприемлимость оккупации Индокитая для США. И что? Япы проигнорировали абсолютно все предупреждения и поперлись в Кохинхину. И до этого было тоже самое, за 1939-41 были сделанны десятки предупреждений, в том числе и лично Рузвельтом, и официально, что такие-то и такие-то шаги неприемлимы для США и будут санкции. И когда санкции вводились, они усиливались постепенно, каждый раз с предупреждением что если перейдете и эту черту, то получите то-то и то-то. И только когда все это было как об стенку горох, было нефтяное эмбарго. 

 

Да и сам ультиматум звучит так страшно, как вы описали, только если не знать, что весь предыдущий год японцы сами связывали все более мелкие вопросы с глобальным вопросом урегулирования китайского инцидента и последующим чем? Правильно, выводом японских войск из Китая. Например:

The Japanese armed forces which have been dispatched to China for carrying out the China Affairs will be withdrawn from China upon the settlement of the said Affairs

Это писал не Халл, а Тойода американскому послу осенью 1941. Нота Халла ничем не отличается от этого, только пожеланием японцам приускориться со своими обещалками.

 

А когда японцы потребовали отмены эмбарго, они даже не хотели обсуждать вывод войск из Индокитая, скажем смотрите их сентябрьские предложения, они обещали вывести войска оттуда когда-нибудь потом, когда будет мир во всем мире. И вот только после всего это цирка и последовал ультиматум. До этого два года япам давали возможность остановиться, сохраняя при этом лицо. Но они только лезли вперед и захватывали все больше и больше.

Изменено 3 May 2016 пользователем чукча

[чукча]

Американцы этот момент даже отдельно в Атлантической хартии обговаривали. Хотя иностранное присутствие на колониальных рынках было велико уже в 30-е годы.

Наоборот. Если скажем большую часть 19ого века вплоть до ПМВ и после нее в 1920ые в основном действовал режим свободной торговли(пошлины были, но они относились ко всем), то в 1930ые произошел резкий откат, многие страны перешли к контролю и рационированию валют, вместо свободной торговли пошли двухстороние договоры (при свободной торговле любой импортер, например, платит одну и ту же пошлину, скажем 15%, а в 1930ые массово началось что А платит 3% а Б 70% пошлины, А меняет деньги по одному курсу а Б по другому, итд.), по многим позициям ввели квоты и много чего еще.  Хотя инвестировать никто не запрещал, ограничения касались импорта/экспорта.

 

Англия, скажем, с 1840ых придерживалась фритрейдерства в том числе и по отношению к колониям, иностранные компании почти сотню лет были там в равных условиях с британскими. Но с 1932 были введены внутриимперские сниженные тарифы чтобы британские компании получили преимущество. В результате иностранное присутствие в колониях скорее сократилось в 1930ые(Хотя Япония, с дешевой рабсилой, напротив, расширила свою торговлю с европейскими колониями, несмотря на повышение пошлин).
Вот этот момент и хотели устранить, вернувшись к свободной торговле от двухсторонних торговых договоров. 

 

Изменено 3 May 2016 пользователем чукча

[wizard]

я даже не знал что Ликуд имеет такую линию

[Иван Ситников]

Американцы дважды массово "печатали" деньги в 40-х: первый период с июля 1941-го по июль 1943-го (при этом максимум пришёлся на период ноябрь 1941 - август 1942 - уровень инфляции не падал ниже 10% в месяц (sic!)), второй раз уже после окончания Войны - с июля 1946-го по октябрь 1948-го (ниже пяти процентов в месяц уровень инфляции не падал). С декабря 1948-го уровень инфляции упал ниже 3%, с мая 1949-го началась дефляция. Какой вывод можно сделать из этих цифр?

10% годовой инфляции все же, хочу заметить. 

Не месячной или недельной, которую немного ранее (и затем позднее) демонстрировали Германия или Россия. 

[чукча]

10% годовой инфляции все же, хочу заметить.  Не месячной или недельной, которую немного ранее (и затем позднее) демонстрировали Германия или Россия. 

Да, тут тоже хотел поправить коллегу, но забыл. В помесячных таблицах инфляции цены сравнивают с тем же месяцем предыдущего года, а не предыдущим месяцем. В ноябре 1941 цены были на 10% выше ноября 1940, а не октября 1941. Собственно в 1944-45 инфляция(годовая) в США была 2-3%, в 1943 - 5%, в 1941-42 до 10%. Для страны где 50% ВВП идет на войну это очень неплохо.

[Chugayster]

на которые он не имел права идти

Этот запрет был что-то вроде негласной традиции, нигде формально не закреплённым. И ЕМНИП после Рузвельта  уже формально ввели запрет на президентство более 2-х сроков подряд.

 

[Chugayster]

Я не очень понимаю, почему многие коллеги так взъелись на идею, что США провоцировали Японию на войну и им война помогла в итоге в переделе мира и экономике?

Война  - это тоже бизнес и средство решения проблем. США в этом плане ничем не лучше других стран, если хочет повоевать ради выгоды.

[чукча]

Я не очень понимаю, почему многие коллеги так взъелись на идею, что США провоцировали Японию на войну и им война помогла в итоге в переделе мира и экономике?

Лично я - потому, что она, с моей точки зрения, противоречит фактам. Собственно соответствие фактам мне важнее идеологической выдержанности.

 

В данном случае США, насколько можно судить, не провоцировали Японию на войну, если не считать рассуждений, что ваша мобила провоцирует гопников. Их позиция четко держалась линии, что любое нарушение статус-кво со стороны Японии приводит к все более мощной ответке, но при возвращение к статус-кво они в согласны отыграть и ответку. Со своей же стороны первыми статус-кво они нарушать избегали.

Рузвельта более-менее устроило бы если Япония просто мирно свернула свою завоевательную эпопею, начатую в 1931. С другой стороны война его тоже не пугала и он предпочитал разрешить вопрос войной, чем согласиться с постоянно растущими японскими притязаниями.

 

С Германией - дело обстояло по другому, с ней Рузвельт планировал воевать в любом случае, от этого он собирался поиметь основной профит, и вот немцев он как раз явно провоцировал. Если в случае Японии позиция США ужесточалась только по мере того, как Япония в любом спорном вопросе выбирала вариант эскалации конфликта, при этом Японию всегда предупреждали о последствиях и давали возможность сдать назад, то в случае Германии США делали враждебные шаги первыми, не привязывая их к каким-то либо немецким действиям и не давая немцам возможности как-то договориться.

Еще кстати, забавно, что АиФ ругают за то, что они умиротворяли Германию, а США за то, что они не хотели умиротворять Японию.

Изменено 3 May 2016 пользователем чукча

[Chugayster]

С Германией - дело обстояло по другому, с ней Рузвельт планировал воевать в любом случае,

Что не мешало США торговать с Германией ЕМНИП аж до 1943 г.

[чукча]

Что не мешало США торговать с Германией ЕМНИП аж до 1943 г.

До объявления войны. Как и с Японией.

[Chugayster]

До объявления войны. Как и с Японией.

В моём мире Германия объявила войну США 11.12.1941 г., а США объявили войну Германии тоже в этот день.

 

[чукча]

В моём мире Германия объявила войну США 11.12.1941 г., а США объявили войну Германии тоже в этот день.

Правильно. И сразу после этого начали действовать военные правила торговли. Trading with Enemy Act 1917. До этого - торговали. После - прикрыли, хотя контрабандисты надо полагать были.

Изменено 3 May 2016 пользователем чукча

[ВВВ]

Это прямая провокация - ставить заведомо невыполнимые условия.

Тут есть одна тонкость. Вот вы ( как и японцы ) возможно и правы. Рузвельт - злодей и спровоцировал Японию. Но правде была на стороне сынов Ямато. Ну и что ?  Реалполитик такой был. Япония имела силы Китай малость покурощать, и еще что у кого отжать. А у США имелись силы чтобы покурощать саму Японию, пусть они 100 раз не правы. И лезть с ними на конфронтацию - итог можно было представить и без атомной бонбардировки..... 

[Chugayster]

После - прикрыли, хотя контрабандисты надо полагать были.

Нет, я читал, что до 1943 некоторые американские вполне официально  фирмы сотрудничали с немцами, торговали и поставляли немцам всякое разное. В том числе по части электротехники. Бизнес.

[чукча]

Нет, я читал, что до 1943 некоторые американские вполне официально  фирмы сотрудничали с немцами, торговали и поставляли немцам всякое разное. В том числе по части электротехники. Бизнес.

Американские компании как таковые - нет. Их немецкие(а позже и другие европейские) филиалы- безусловно, вплоть до 1945, в том числе и по электротехнике(ITT), но там в основном нефтянка(Стандард Ойл) и автомобилестроение(Опель принадлежал GM, например, Форд-Верке еще был завод такой). Их де-факто отжали(хотя формально и не отбирали), заменив менеджмент на партийцев, еще в середине 1930ых. Прибыль же переводить из Рейха им запретили еще раньше, ЕМНИП в 1934.

Изменено 3 May 2016 пользователем чукча

[Иван Ситников]

Американские компании как таковые - нет. Их немецкие(а позже и другие европейские) филиалы- безусловно, вплоть до 1945, в том числе и по электротехнике(ITT), но там в основном нефтянка(Стандард Ойл) и автомобилестроение(Опель принадлежал GM, например, Форд-Верке еще был завод такой). Их де-факто отжали(хотя формально и не отбирали), заменив менеджмент на партийцев, еще в середине 1930ых. Прибыль же переводить из Рейха им запретили еще раньше, ЕМНИП в 1934.

Ну вот насчет "прибыль переводить запретили" - тут сказал бы, что отжатие там было весьма и весьма мягкое  Да, кое-что ограничили, а кое-что и вовсе даже нет, так до самой оккупации работали и приносили прибыль предприятия, которая затем выводилась в том числе и в США. 

Ну и вообще - абсолютные барьеры на движение капитала невозможны - весь вопрос всегда в цене.

[чукча]

Ну вот насчет "прибыль переводить запретили" - тут сказал бы, что отжатие там было весьма и весьма мягкое  Да, кое-что ограничили, а кое-что и вовсе даже нет, так до самой оккупации работали и приносили прибыль предприятия, которая затем выводилась в том числе и в США. 

 

Там потихоньку все было, шаг за шагом.  Но где-то к 1937-39, еще до войны, контроль был уже совсем утерян, так как менеджмент поменяли уже полностью. Деньги конечно можно было вывезти, но далеко не в желаемых масштабах(американского капитала в Германии было едва ли не миллиард баксов, а физические запасы валюты во всем Рейхе порой исчислялись десятками миллионов и за ними зорко смотрел фюрер. 

 

Ну и вопрос в желании. Когда была еще какая-то степень контроля, вытаскивали все что можно через разные схемы. Но в 1940ом (или даже в 1938) на хрена назначенцам Геринга организовывать какие-то схемы что бы бабло перечислить за океан и при этом не себе в карман? Такое рассматривалось как прямое хищение. У них к такому было не больше стимулов, чем у руководства, скажем, свежесозданного Фольксвагена. 

Изменено 3 May 2016 пользователем чукча

[Иван Ситников]

Там потихоньку все было, шаг за шагом.  Но где-то к 1937-39, еще до войны, контроль был уже совсем утерян, так как менеджмент поменяли уже полностью. Деньги конечно можно было вывезти, но далеко не в желаемых масштабах(американского капитала в Германии было едва ли не миллиард баксов, а физические запасы валюты во всем Рейхе порой исчислялись десятками миллионов и за ними зорко смотрел фюрер.    Ну и вопрос в желании. Когда была еще какая-то степень контроля, вытаскивали все что можно через разные схемы. Но в 1940ом (или даже в 1938) на хрена назначенцам Геринга организовывать какие-то схемы что бы бабло перечислить за океан и при этом не себе в карман? Такое рассматривалось как прямое хищение. У них к такому было не больше стимулов, чем у руководства, скажем, свежесозданного Фольксвагена. 

Грубо говоря да, Вы все верно описываете Все это "закручивание гаек" шло постепенно, шаг за шагом, и с каждым разом все сложнее, Геринг и Ко придумывали как ограничить одни схемы, а менеджмент выдумывал другие. 

Ну и в каком смысле не себе в карман? Себе в карман, конечно, отщипывалось. 

[чукча]

Геринг и Ко придумывали как ограничить одни схемы, а менеджмент выдумывал другие.

Еще раз. Геринг и ко менеджмент заменили. На своих людей.

Ну и в каком смысле не себе в карман? Себе в карман, конечно, отщипывалось. 

Зачем бы им хоть что-то отдавать чужому для них дяде? Воровать воровали надо полагать, но в свою пользу, а не в пользу формального владельца который был для людей Геринга никто и ничто.

[komo]

Система немножко не так работала. Формально норма прибыли по дивидентам не выше 6%, и "типа временно" выводить дивиденты за рубеж нельзя. Но можно на прибыль покпать другие акции или на расширение производства тратить. Ну и стандартная схема, фтрма поставляет на экспорт товар за рубеж по убыточным ценам своей прокладке или прокладке матери, убытки покрывает за счет субсидии экспорту от германского правительства напечатанными бумажными марками. Цифры внешнеторговой деятельности Германии доставляют. Физически экспорт вырос сильно, а деньгами живыми не фига. И даже бартерные схемы, когда по идее более сильно упавшее в цене сырье и продовольствие, чем промтовары должны были баланс в пользу германии смещать этого не демонстрируют.

[Иван Ситников]

Еще раз. Геринг и ко менеджмент заменили. На своих людей.

Ну дак ведь во-первых - не всех и не сразу. Во-вторых - заменяли-то на кого, всегда на лояльных только самим себе лично по-гроб-жизни (интересно за какие такие заслуги? даже среди нацистов далеко не все и не всегда "из грязи в князи") людей что ли?) Так такое только в сказке бывает. 

Короля играет свита, а менеджмент - подчиненные... Особенно в ситуации Третьего Рейха или еще какой-то стремительно сползающей в авторитаризм страны. Большинство существенных назначений и снятий там - всегда политика и интриганство) 

Потому и работает хреново по итогу. 

Зачем бы им хоть что-то отдавать чужому для них дяде? Воровать воровали надо полагать, но в свою пользу, а не в пользу формального владельца который был для людей Геринга никто и ничто.

Ну, очевидно же, что чужой дядя тоже очень даже помогал эти схемы реализовывать, иначе бы действительно зачем бы с ним делиться. 

 

[Yolandy]

В данном случае США, насколько можно судить, не провоцировали Японию на войну, если не считать рассуждений, что ваша мобила провоцирует гопников.

Совершенно неудачное сравнение. Модель "гопник и мобила" неплохо описывает поведение СССР относительно небольших восточноевропейских стран (т.н. лимитрофов). А вот что касается восточноазиатской политики Рузвельта - это, скорее, "бык" настырно лезущий в чужие разборки. Было бы логично, если бы Рузвельт с самого начала "Китайского инцидента" занял жёсткую позицию в отношении Японии (как, к примеру, это сделала администрация Джозефа Лайонса в Австралии - в качестве меры давления на японское правительство, в мае 1938 года был установлен запрет на экспорт в Японию железной руды). Американцы же (что вполне логично для страны, находящейся на другом конце света) с потрясающей пассивностью восприняли и "Северокитайский инцидент", и взятие японской армией Шанхая и Наньцзина. Здесь стоит особо учесть ситуацию с потоплением японскими бомбардировщиками американской канонерки "Панай" - японцы выплатили $2,2 млн. американскому правительству в качестве компенсации, на этом инцидент был исчерпан. Кстати, Рузвельт не преминул в данной ситуации проявить себя, как последнего урода - госдеп заявил, что ни цента из этих денег не достанется семьям погибших американских моряков. А вот японская общественность в данной ситуации оч.хорошо поддержала имидж своей страны - японцы понесли свои скромные пожертования в американские посольства и консульства по всему свету (от Нагасаки до Сан-Паулу), чтобы из них были выплачены компенсации всем пострадавшим в ходе инцидента. Это к вопросу о кровожадных японцах, которые всё насилуют и убивают на своём пути.

В следующем, 1939-м году, американцы также пассивно относились к "Китайскому инциденту" (к началу 39-го американцы ссудили Китаю $45 млн., в то время как СССР - $250 млн.). В это время англичане решили поиграть мускулами перед японцами. Британское правительство одолжило Цзяну 500 тыс. фунтов, британские банки ещё 5 млн. 9 апреля 1939-го гоминьдановские киллеры из ведомства Дай Ли убили Чжэн Сигэна - есть распространённое заблуждение, что он был директором морской таможни, но на самом деле он был топ-менеджером принадлежавшего японцам "Резервного Банка Северного Китая". Четверо убийц (Чжэн был убит бомбой в тяньцзиньском "Гран-Театре") укрылись на территории британской концессии (при этом за них просила сама Сун Мэйлин у британского посла в Чунцине Арчибальда Кларк-Керра). Все японские просьбы выдать убийц англичане проигнорировали, в июне японцы были вынуждены начать блокаду британской концессии - буквально через пару недель англичане пошли на переговоры, на уровне премьера Хиранумы был подготовлен проект соглашения британцами (японцы включили в список требования передачи правительству Ван Кэминя серебра на $50 млн., принадлежавшего "Северокитайскому банку" и находившегося на территории британской концессии). И, нужно отметить, британцы приняли все японские требования - 22 июля было подписано англо-японское соглашение (т.н. "Соглашение Арита-Крэйги"), 20 августа убийц передали японцам, на чём инцидент был исчерпан. Британцы дали японцам карт-бланш в Китае (при этом Крэйги заявлял, что "Принципиальное соглашение предусматривает районы, захваченные японской армией в Северном, Центральном и Южном Китае"). Советские историки называли ситуацию "Дальневосточным "Мюнхеном" и связывали всё с идущими в тот момент боями у Номонхана - однако, если судить по совести, это слишком смело называть данную ситуацию "умиротворением". Вот кто действительно умиротворял японцев - это Рузвельт. После начала советско-японских боёв у Номонхана Рузвельт надеялся на повторние ситуации 1904-05 годов, уже начал примерять на себя роль своего брата. 26 июля 1939-го года Рузвельт продлил на полгода действие истёкшего торгового договора 1911 года - как я уже писала, японцы по нему закупили оборудования для авиазаводов на $3 млн., до октября 1940-го закупали стальной и железный лом, до 26 июля 1941-го - нефть и нефтепродукты (через полгода, Рузвельт, конечно же, полностью восстановил договор).

Только после начала войны в Европе (точнее даже после Западноевропейской кампании вермахта 1940 года) Рузвельт полностью развернул свою политику на антияпонскую.

Тут дело вовсе не во Франции. Хотя и здесь - Япония угрожала фрнацузам и те согласились перестать торговать с Китаем (на что имели полное право) и даже принять наблюдателей. Все равно япы вторглись.

Есть такое понятие - нормы международного общежития. Ладно если бы французы просто торговали с цзяновским правительством. Можно было бы даже закрыть глаза на то, что через франко-китайскую границу шёл один из основных потоков наркотрафика (Китай в те годы был главным в мире производителем опийного мака в мире). Но по трассе Хайпхон-Ханой-Кунмин в Китай шли военные грузы.

Можно привести схожий пример: во время Гражданской войны в Испании, в апреле 1937 года, флот националистов установил полную морскую блокаду регионов, контролируемых республиканцами. После этого советские военные грузы стали доставляться морем до французского Гавра или Шербура, а дальше уже шли республиканцам через франко-испанскую границу. В апреле 1938-го во Франции пало правительство Народного Фронта, к власти пришёл Даладье, а в июле 1938-го была закрыта для советских военных грузов франко-испанская граница.

Здесь близкая ситуация - во Франции к власти приходит другое правительство, с этим правительством заключается вполне конкретный договор (что налагает определённые юридические обязательства на французское правительство) о закрытии границы для военных грузов, но, почему-то, в отличие от ситуации с Испанией, здесь французы договорённостей не соблюдают.

Кстати, ещё один интересный вопрос - в октябре 1940-го тайцы начали войну с Францией (с 38-го тайская армия вела перевооружение, к 40-му она стала сильнейшей армией региона), буквально за три недели в январе 41-го тайцы восстановили контроль надо всеми утраченными в 1904-07 годах территориями. Японцы быстро надавили на Плека Пибунсонграма по дипломатическим каналам - уже 31 января на борту японского крейсера "Натори" было подписано перемирие, 9 мая в Токио был подписан мирный договор. Понятное дело, князю Коноэ нужно было поддержать таким образом иллюзию добрососедства между Францией и Японией, кроме того, разгром французских сил в Индокитае не входил в планы японского правительства - Франция была признана более важным "союзником" Японии, чем Тайланд. Хотя глава тайской пропаганды Вичит Вичитватакан раздул тайскую победу до космических масштабов, неприятный осадок у тайского руководства остался - тайские войска были достаточно сильны, чтобы пройти маршем до Пномпеня и Луангпрабанга и вернуть все утраченные в результате войны 1893 года территории - это, в частности, повлияло на тайскую позицию в 1941-м году (так, Пибунсонграм вёл переговоры Черчиллем несмотря на то, что в 40-м он предлагал японцам поддежку в случае вторжения их армии в Малайю).

Тут есть одна тонкость. Вот вы ( как и японцы ) возможно и правы. Рузвельт - злодей и спровоцировал Японию. Но правде была на стороне сынов Ямато. Ну и что ? Реалполитик такой был. Япония имела силы Китай малость покурощать, и еще что у кого отжать.

Здесь не о реалполитик и не о реализации "права сильного" идёт речь. Если бы Рузвельт стоял на позициях "реальной политики", то США ещё в конце 30-х признали бы Маньчжоу-го (хотя бы де-факто, как СССР в 1935-м), а "Китайский инцидент" удалось бы замять ещё до рождества 37-го.

Здесь речь идёт о такой оч.интересной личностной особенности Рузвельта - есть глупые люди, которые пытаются искать простые решения сложных проблем. Рузвельт как раз относился к такому типу людей - справляться с последствиями "Великой Депрессии" он взялся ровно теми же мерами, которые привели к её началу. Когда рецепты по выходу из кризиса, который не хочет заканчиваться несмотря ни на какие меры, закончились, Рузвельт пришёл к ещё одному замечательному выводу - нужно найти внешнее решение для внутренних проблем. Для Рузвельта таким решением была бы "тотальная война" со странами Оси (заметим, что в давлении Рузвельта на Японию было две большие вехи: сентябрь 1940-го - подписание "Берлинского пакта" и июнь 1941-го - начало Советско-Германской войны - Рузвельт в данном случае проявил талант шахматиста). В пользу Рузвельта, однако, говорит тот факт, что Война его стране помогла (скажем, российское руководство часто ищет внешнее решение для внутренних проблем, но ни единого разу из этого ничего хорошего не выходило). Поставленные задачи подъёма американской экономики он всё-таки решил.

[ВВВ]

Здесь речь идёт о такой оч.интересной личностной особенности Рузвельта - есть глупые люди,

Опять же - можно с этим согласиться. Есть глупые люди, и есть еще более глупые люди , которые являясь более слабыми - пытаются дураков задирать. Результат известен...

Ну вот что - японцы надеялись убедить Рузвельта что он дурак, и поняв это он бы изменил свою внутреннюю  и внешнюю политику ? Это не шибко реально  как я думаю.... Делать вид что его нет и вести свою политику?  То же не вариант. 

Реализмой было бы что то поменять в своей политике и пытаться выжать мах возможного в ИМЕВШИХСЯ обстоятельствах.

 Ну вот я понимаю - взяв в союзники Англию - накрутить хвост России. Но в одиночку задирать сильнейшую экономику мира ? В ситуации когда твоя и близко к ней не лежала ?

 Политика Японии в этих условиях - мягко скажем , неадекватна.