532 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Не уверен...

Я тоже. Меня терзали смутные сомнения... :unsure:  Терзали, но остановить не смогли! :) 

Почему через сотню?

Развилка примерно а 1833-м. Разумеется, глобальное влияние на мир начнет сказывать в тех самых 60-х годах и дальше. Вот, например, в реале японцы после революции отправили большую делегацию в Германскую империю, чтобы перенять опыт и так далее. Куда они отправят ее в этом мире? Только не к лузерам-пруссакам. К победоносным австрийцам, может быть? Научатся совсем другим вещам, слово за слово, и вот уже история Японии идет совсем другим путем... 

каковы буду отношения Дагистана с его составными частями и как в это вплести венгров

Более-менее как в реале, плюс-минус. Там кнут, здесь пряник. 

Вставай, орда грифонская!

Темны гранбретанские ночи, 
Светила почти не видны (С) 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Soldiers_Painting_Art_445132_-_Copy.thum


Новое минтайское правительство, как уже догадались опытные читатели, первым делом обратилось к союзникам с предложением начать мирные переговоры. Условия минтайцев были просты и скромны: 


1) Минтай выводит все войска из Индии, Бирмы и Малакки; 
2) Индокитай, Корея, Гонконг и Макао остаются в зоне влияния Минтая; 
3) Таиланд снова становится нейтральным буфером, на сей раз между минтайскими и британскими владениями; 
4) Обмен всех пленных; кое-какие репарации и компенсации, размер которых модно обсудить. 
5) Далее везде. 


Отрицательный ответ союзников было нетрудно предугадать. 


Но минтайцев это не остановило - уже в ноябре они прекратили всякие военные действия на Деканском фронте, а в декабре начали полное отступление из Индии. Британцам оставалось только осторожно идти по пятам и подбирать брошенные города и провинции. 


Антитурецкое наступление под новый 1945 год остановилось где-то в Северной Сирии. Дела османских империалистов были совсем плохи. 


Афганцы, которые за прошедшие годы, так и не сумели достойно обустроить свою империю-скороспелку, оценили положение вещей слева (в Бенгалии) и справа (в Иране) от себя, после чего поспешили бросить своих коллаборационистов на произвол судьбы и принялись отступать в сторону Кабула, одновременно рассылая своих дипломатов по всем возможным союзным столицам. 


Таким образом, вся Транс-Азиатская Ось Зла распалась буквально в считанные недели. Казалось, окончательная победа не за горами... 


...за прошедший год грифонцы собрали ровно 21 атомную бомбу мощностью 25-35 килотонн каждая. 


В январе 1945 три бомбы находились в резерве Верховного Главнокомандования. 


Три бомбы - точнее, три атомных фугаса были заложены и взорваны на Испанском фронте, в результате чего наступление союзников на линию Тахо полностью захлебнулось и было приостановлено. 


Оставшиеся пятнадцать бомб были размещены на борту самолетов-снарядов, построенных по минтайскому образцу. Бомбы так и не удалось миниатюризировать. Точнее, никто и не пытался. "Или мы собираем новые устройства, или занимаемся миниатюризацией, - сказал Борс Нильсен на встрече с вождями ГРИФОНа. - Вы что предпочитаете в данный момент, количество или компактность?" Вожди выбрали количество. В конце концов, неужели во всей Европе нельзя будет набрать смертников на пятнадцать экипажей? Как оказалось, можно, еще и с запасом. 


Один самолет из-за технической неисправности упал в Ла-Манш и утонул, другой был сбит английскими перехватчиками. Но оставшиеся тринадцать (13, это несчастливое для англичан число!), прикрываемые целыми эскадрами истребителей и воздушных линкоров, добрались до целей - штабов, скоплений войск, портов, других важных объектов - и уничтожили их. После чего в море вышла Грифонская Непобедимая Армада -- и победила. 


Уже через месяц даже самым упорным и непонятливым стало ясно, что Британии не устоять, и окончательная ее потеря - только вопрос времени. Новый главнокомандующий - пятый или шестой по счету, его предшественники погибли под атомными бомбами или умерли от лучевой болезни - отдал приказ о всеобщей эвакуации и капитуляции одновременно. Лондон был объявлен открытым городом, а вслед за ним и другие британские города. Несколько английских и шотландских дивизий, а также непальский легион собирались сражаться до последнего солдата, но все, что они могли теперь сделать - красиво умереть. Как только грифонцы захватили в Британии несколько надежных плацдармов, подкрепления из Европы шли непрерывным потоком, чего нельзя было сказать о подкреплениях из Америки или Африки. Ирландцы (о, это подлая раса!) поспешили заявить о своем нейтралитете и интернировали все союзные войска на своей территории. Ирландское правительство ничуть не смущал тот факт, что численность союзных солдат на ирландской земле в несколько раз превосходит всю ирландскую армию, полицию, милицию и другие силы безопасности вместе взятые. Но деморализованные союзники и не подумали возражать. Более того, шокированные событиями последних дней, они приостановили боевые действия на всех фронтах от Испании до Японии. Грифонцы, турки, минтайцы и другие участники Евразийского Альянса даже и не подумали возражать. 


С превеликим трудом заинтересованные лица отыскали в Европе одно из последних нейтральных государств -- Монако. Там, во дворце правящего принца, 8 марта 1945 года встретились представители всех воюющих держав и подписали временное соглашение о прекращении огня. 


"МИР ОБЕЩАЕТ БЫТЬ?!" - под такими заголовками уже вечером того же дня вышли выпуски всех ведущих и ведомых газет планеты. 


=========ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ============

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мда. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мда. 

"...Со скалистого обрыва взирает на безмолвную, разоренную долину павшая крепость. В мрачном величии возвышается она над проклятой землей. Линортис – цитадель, стен которой не смогла одолеть ни одна армия, несломленная повелительница бескрайних дремучих лесов, распростершихся у ее ног.

 

Линортис, твои глаза ослепли, а плодородная долина, которой ты владела, превратилась в могилу для двухсот тысяч душ. В выжженном небе твоем не видно даже стервятников; шакалы давно оставили в покое груды белеющих костей. Ты стала обелиском для десятков тысяч своих защитников и для десятков тысяч солдат-завоевателей. Когда убийца проливает кровь убийцы, оба становятся равны перед лицом Смерти. Армии двух народов погибли здесь. И хотя одна и считалась победительницей, спросите у мертвых, кто выиграл войну..."  (C

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уже через месяц даже самым упорным и непонятливым стало ясно, что Британии не устоять, и окончательная ее потеря - только вопрос времени.

Вы решили принести свою англофилию в жертву эпичности таймлайна?

Линортис, твои глаза ослепли, а плодородная долина, которой ты владела, превратилась в могилу для двухсот тысяч душ. В выжженном небе твоем не видно даже стервятников; шакалы давно оставили в покое груды белеющих костей. Ты стала обелиском для десятков тысяч своих защитников и для десятков тысяч солдат-завоевателей. Когда убийца проливает кровь убийцы, оба становятся равны перед лицом Смерти. Армии двух народов погибли здесь. И хотя одна и считалась победительницей, спросите у мертвых, кто выиграл войну..."

И прослезился (с):victory:

Кстати.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати.

Да, этот рассказ помню. 

Вы решили принести свою англофилию в жертву эпичности таймлайна?

И не в первый раз. Но мне можно, я Британию унизил из любви к искусству. ;)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Более-менее как в реале, плюс-минус. Там кнут, здесь пряник.

А вы имеете в Виду германский союз образца 1815-1866 или Второй германский Рейх?

Во втором случае конструкция с учетом скажем так своеобразного устройства Австрии будет вообще неуправляемой.

Что же касается первого варианта-толку от него никакого

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот, например, в реале японцы после революции отправили большую делегацию в Германскую империю, чтобы перенять опыт и так далее. Куда они отправят ее в этом мире? Только не к лузерам-пруссакам. К победоносным австрийцам, может быть? Научатся совсем другим вещам, слово за слово, и вот уже история Японии идет совсем другим путем...

Даже в этом случае не вижу перспективы раскола Японии...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, подумал еще я о следующем...

В общем еще в дореволюционной биографии Бисмарка (из серии Павленкова) доводилось читать о том, что именно он сыграл огромную роль в том, что прусский король отказался возглавить Германию в 1848 году.

Вроде бы даже и бОльшая часть государств была согласна, но типа Бисмарк убедил, что не нужно...

Здесь в 1848 Бисмарка-то и нет в Германии...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В общем еще в дореволюционной биографии Бисмарка (из серии Павленкова) доводилось читать о том, что именно он сыграл огромную роль в том, что прусский король отказался возглавить Германию в 1848 году. Вроде бы даже и бОльшая часть государств была согласна, но типа Бисмарк убедил, что не нужно... Здесь в 1848 Бисмарка-то и нет в Германии...

Кстати, да...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Боже, это так эпично, что хочется соорудить что-нибудь по мотивам. Но куда мне до Магнума:blush2:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вы имеете в Виду германский союз образца 1815-1866 или Второй германский Рейх?

Комбинацию того, другого, Австро-Венгрии и даже проекта Соединенных Штатов Австрии. 

Даже в этом случае не вижу перспективы раскола Японии

Да вы пессимист, коллега!  Больше веры в человеческий разум. 

прусский король отказался возглавить Германию в 1848

Это знаю, известная история. 

Бисмарк убедил, что не нужно

А вот этот момент как-то упустил. Гм. Но он нисколько не противоречит альтернативе в целом! подробности последуют. 

это так эпично, что хочется соорудить что-нибудь по мотивам

Все в ваших руках! 

 

==========

 

Прода через несколько минут. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Как я понял, Россия либо не вступает в войну, либо вступит в самом конце, собирая все ништяки от последней. Альтпозитива, однако.;)

Изменено пользователем Шотландец

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В общем еще в дореволюционной биографии Бисмарка (из серии Павленкова) доводилось читать о том, что именно он сыграл огромную роль в том, что прусский король отказался возглавить Германию в 1848 году. Вроде бы даже и бОльшая часть государств была согласна, но типа Бисмарк убедил, что не нужно... Здесь в 1848 Бисмарка-то и нет в Германии...

русско-прусская война 1848-1849 гг. 

ЗЫ. Энгельса с Марксом надо в министры революционной Германской империи двигать вместо эмигрировавшего в Дитсляндию Бисмарка. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Bruce_presiding_over_the_League_of_Natio

 

 

За несколько дней до начала Монакской конференции состоялась другая конференция, на которой собрались лидеры западных союзников, дабы выработать общую линию и понять, как жить дальше. Уже в самые первые минуты громы и молнии всеобщей ненависти обрушились на американского президента. "Предательство" было самим мягким словом, прозвучавшим в тот день. Наконец президент США вежливо попросил слова. В зале понемногу воцарилось зловещее молчание. Президент поднялся на трибуну. Это был мужественный человек. Он потерял левый глаз в 1915 году на Западном фронте. За его спиной распростер крылья белоголовый американский орлан. Где-то за кадром заиграл Национальный Гимн. Президент откашлялся и заявил примерно следующее: 


- Я говорю вам совершенно открыто и прямо - мы собираемся продолжить эту войну и довести дело до конца, уничтожить ГРИФОН, его союзников и освободить всю Европу. Но не сейчас. Не сегодня. Сегодня мы не можем этого себе позволить. Вот когда наш атомный арсенал сравняется с грифонским, когда у нас будут новые бомбардировщики и другие средства доставки, когда мы выработаем надежные средства защиты от атомного оружия - тогда и только тогда мы вернемся в Европу во всем блеске нашего оружия. До тех пор это будет самоубийством - и не просто самоубийством, но самоубийством бессмысленным. 


Где-то в глубине зала прозвучали жидкие аплодисменты, не поддержанные основной массой участников. Но так или иначе, итоговая резолюция была поддержана большинством голосов. 


На выходе из конференц-зала президента перехватил один из адъютантов и коротко шепнул: 


- Дело сделано. 


Президент устало кивнул. Американские войска одержали последнюю победу в этой войне. Несколько дивизий морской пехоты, сопровождаемые крейсерами и линкорами, высадились в Исландии и Гренландии соответственно, и, не считаясь с потерями, полностью разгромили датских захватчиков - за несколько часов до вступления в силу соглашения об окончательном прекращении огня. 


Что же касается атомного арсенала, то президент знал, о чем говорит. Разумеется, у Америки была своя собственная атомная программа. Но несколько месяцев назад на полигоне в пустыне Мохаве случилась катастрофа. Это было предсказуемо - аврал и штурмовщина при работе с атомным оружием до добра не доведут. Взорвался почти достроенный реактор, и в результате погибли почти все ведущие ученые проекта, а также была уничтожена лаборатория с бесценным оборудованием. Разумеется, остались ученики, заместители, ученые-атомщики второго ранга, записи, наработанный опыт -- но атомная программа США была отброшена как минимум на год назад. Это потерянное время необходимо было выиграть -- поэтому президент, скрепя сердце, решил заключить с мир с державами Евразийского альянса. 


Монакская конференция проходила в самой бурной и недружественной обстановке, скандалы и угрозы следовали непрерывным потоком, несколько раз участники были готовы разбежаться и снова возобновить войну, но случилось чудо, и мир был заключен. 


По итогам мирного договора политическая карта мира выглядела следующим образом. 


Гренландия возвращалась в состав США, Исландия снова становилась независимой республикой под американским протекторатом. 


Норвегия становилась независимым государством де-юре, но в личной унии со шведским королем. 


Политический союз Голландии, Дании, Пруссии, Саксонии и других германских государств известный как ГРИФОН оставался их внутренним делом. 


Бельгия оставалась в составе Голландии ("Да кому она теперь нужна..." - заметил один из западных дипломатов). 


Независимость Польши была восстановлена; до окончания переходного периода страна должна была оставаться под прусским протекторатом. 


Чехия получала широкую автономию в рамках Германского Союза. 


Словакия сохраняла свою независимость. 


Венгрия сохраняла свою независимость, а также Трансильванию, Воеводину и протекторат над Молдавией ("Румыния? Да кому она нужна!") 


Болгария сохраняла Восточную Македонию, Добруджу и протекторат над Валахией ("Какая еще Румыния?! Не морочьте мне голову!") 


Греция сохраняла Западную Македонию, Албания - Косово, Италия - Хорватию, Словению и почти всю Боснию. 


Независимость Сербии была восстановлена, но для поддержания порядка на ее территории оставались итальянские, албанские и венгерские войска. 


Австрия упразднялась, а ее территорию были вольны разделить как им угодно Швейцария, Пруссия и Италия. 


Франция восстанавливалась, но для поддержания мира на ее территории временно оставались грифонские, швейцарские и другие европейские войска. Разумеется, Эльзас оставался немецким, Корсика - итальянской и т.д. 


Объединенная Ирландия оставалась под американским протекторатом. 


Великобритания трансформировалась в Британскую Конфедерацию, которая должна была состоять из следующих государств: 


1) Королевство Англия (Южная Англия), на престол возводился принц из династии Оранж-Нассау. 


2) Королевство Нортумбрия (Северная Англия), на престол возводился какой-то Гогенцоллерн. 


3) Королевство Шотландия, на престол возводился какой-то недобитый Стюарт. 


4) Свободное Государство Уэльс, с республиканской формой правления. 


От государства Корнуолл было решено отказаться, чтобы не слишком унижать великую нацию. Британская Империя объявлялась распущенной, судьбу ее заморских владений и доминионов должны были решить народы этих доминионов (для чего представители доминионов немедленно собрались на свой собственный конгресс в Канаде, речь о котором еще впереди).  


Испания и Португалия объявлялись свободными, нейтральными и демилитаризованными, с их территории выводились все иностранные войска. 


Все европейские границы до окончания переходного периода объявлялись открытыми для свободного передвижения людей во все стороны. Например, английские солдаты, воевавшие за океаном, имели право свободно вернуться на родину, не подвергаясь никаким репрессиям. И наоборот, любой англичанин, не желающий жить при новом режиме, имел право немедленно эмигрировать куда-нибудь в Канаду или Австралию. 


Разумеется, освобождались все военнопленные. Из тюрем выпускались некоторые политические заключенные. Вопрос о денежных компенсациях, репарациях и контрибуциях предлагалось обсудить отдельно и без особой спешки. 


Конечно, в этом договоре было немало благих пожеланий, а за красивыми эвфемизмами вроде "переходного периода" скрывалось банальное продолжение оккупации. Но подписанты знали, на что шли, поворачивать назад было уже поздно. 


Итак, с Европой было покончено; оставалось рассмотреть Азию. 


Минтайцы, как и обещали, полностью очистили от своих войск Индостан, Бирму и Малакку. Индокитай и Корея оставались в их руках. Японские солдаты и граждане бывшей Японо-Корейской империи могли вернуться на родину, в Японию, где уже выбрали нового императора, взамен убитого на материке. Теперь и в Восточной Азии воцарился мир. 


Афганцы, в свою очередь, полностью отступили из Индии, где восстановилась британская власть (при поддержке американских штыков) и Ирана, где был немедленно установлен англо-американский протекторат. 


И только турки не пожелали шагать в ногу со всем миром. Складывалось впечатление, что османские вожди ведут себя, как капризные дети - "выслушай воспитателя и сделай наоборот". Пока шла война, она стремились к миру. но как только мирный договор оказался в кармане, они приложили все усилия, чтобы его сорвать. Как уже было сказано раньше, в начале 1945 года армия союзников уже находилась в Северной Сирии, неподалеку от довоенных турецких границ. Теперь турки требовали вернуть им Сирию, половину Ирака, Кипр и черта в ступе. Это было невыносимо. Дело кончилось тем, что турецкие дипломаты громко хлопнули дверью и уехали домой. Больше того, военные действия возобновились не только на сирийском фронте, но внезапно разгорелись в Европе. Совершенно оторванные от реальности османские полководцы напали на Грецию и Болгарию, да так яростно, что болгары попятились, а греки побежали. 


И получилось так, что в последние дни войны европейцы (грифонцы в том числе) и западные союзники воевали против общего врага. 


- Всегда бы так, - с нескрываемым цинизмом заявил грифонский офицер связи, прибывший в англо-американскую ставку для координации совместных действий. - Белые люди против азиатских дикарей - какая прекрасная война! С этого надо было начинать четыре года назад! 


Константинополь пал 15 мая 1945 года; в тот же самый день англо-американо-эфиопские войска вышли на азиатский берег Босфора. 


Так, ровно через четыре года, день в день, завершилась Вторичная Мировая Война, унесшая миллионы жизней, оставившая на теле планеты многочисленные руины и едва не поставившая крест на самой человеческой цивилизации...  


=========ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ============

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Энгельса с Марксом надо в министры революционной Германской империи

Где же вы были раньше?..

 

Короче, отшлепают Пруссию уже в 1849, глядишь и австро-прусская война в 1860-х  не понадобится. 

 

Изменено пользователем Magnum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все в ваших руках!

Да вот стесняюсь;))). Хотя, может, и стоит попытаться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

=========ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ============

Отлично. Жду с нетерпением. Вот этот таймлайн реально ПОЛУЧИЛСЯ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Комбинацию того, другого, Австро-Венгрии и даже проекта Соединенных Штатов Австрии. 

Ядреная смесь из плохо сочетаемых компонентов

Да вы пессимист, коллега!  Больше веры в человеческий разум. 

Я стараюсь быть реалистом из того анекдота про поезд и в раскол Японии-не верю:tongue:

русско-прусская война 1848-1849 гг.  ЗЫ. Энгельса с Марксом надо в министры революционной Германской империи двигать вместо эмигрировавшего в Дитсляндию Бисмарка. 

Россия если все прошло бы аккуратно влезать бы не стала-не Венгрия чай, а нормальная монархическая федерация.

Кстати.ЕМНИП у нас такая тема рассматривалась и получалось неплохо...

А что с Россией-то в итоге результата??????

Она что-ли в ВМВ вообще участия не принимала????Поверить сложно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Британская Империя объявлялась распущенной

 

из Индии, где восстановилась британская власть

 

Ирана, где был немедленно установлен англо-американский протекторат

 

?

Изменено пользователем Ринн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

?

Ага

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ядреная смесь из плохо сочетаемых компонентов

Священная римская империя тысячу лет простояла и еще сто простоит. 

?

Так ведь: 

судьбу ее заморских владений и доминионов должны были решить народы этих доминионов (для чего представители доминионов немедленно собрались на свой собственный конгресс в Канаде, речь о котором еще впереди).  

подробности в следующей главе. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Священная римская империя тысячу лет простояла и еще сто простоит.

СРИГН как-то представляется простой и понятной структурой по сравнению с Дагистаном...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм... история подошла к 40-50-м годам. Как раз самое время начаться всякой национальной-освободительной борьбе разных каннибальских племен... Тем более раз белы мбваны так усердно повыбивали друг дружке зубы, то теперь пора самим гордым бесшанным туземцам взять всю власть в свои руки...

afrikanskie-poveliteli-–-foto-ischezay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Темны гранбретанские ночи

 

Эх, коллега, не сыпьте соль на рану. Такой чудесный мир у этого автора, а (почти) никто в альтернативах его не использует :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас