Естественный поворот сибирских рек на юг.

[Mamay]

если в большей степени болота формируют Сибирские Увалы то в АИ заболоченности южнее них не будет. следовательно будет скорее всего типчаково-ковыльная степь

С чего ради? С запада и востока тайга, а здесь степь?

если мы уже про терминологию заговорили то "верховые болота" это те болота питание которых происходит за счет атмосферных осадков (так сказать идет с верху)

При том осадки в основном зимние.

а вас не смущает что количество осадков дивным образом увеличивается именно в районе Висюганских болот, а южнее и севернее их почему то меньше те дополнительных 150-200 мм в год это и есть вклад болот

С чего вы взяли, что увеличивается? И где именно?

[protopope]

В южном направлении дует ветер из Арктики он точно сухой и влагу не переносит в западном направлении дует ветер из Монголии (из Азиатского максимума) он тоже холодный и сухой откуда влага?

Дискуссию можно сворачивать...

(Сейчас набегут обвинители меня в неинформативности постов...sapienti sat)

Изменено 27 Jul 2016 пользователем protopope

[Neznaika1975]

Присоединюсь к  батюшке протопопу

Дисскусия уже непонятно о чем идет

может вернуться к истокам?

[sigulin.maxim]

Дискуссию можно сворачивать

Я уже и не участвую. Коллега Григо тут столько всего наворотил. Спорить с ним просто лень.

Коллега Мамай, вы бы на правах топикстартера, прекратили бы бессмысленный флуд. ну скажите, что так видите....

[Mamay]

ну скажите, что так видите..

Да я просто разобраться хочу, что коллега хочет сказать. Пока у нас получается, я ему про Фому, а он мне про Ерему.

[sigulin.maxim]

я просто разобраться хочу

Может продолжим тему? Тут вон такой писатель Маришин собрался (вместе со Сталиным из книжки http://samlib.ru/comment/m/marishin_m_e/zwonochek4?PAGE=3) собрался вообще всю Сибирь затопить

веселуха, аж дух захватывает

[sigulin.maxim]

! Итак - после Ледникового периода конечная морена Западно-Сибирского ледника не дала водам Мансийского бассейна стечь в СЛО, сток продолжился по Тургайскому руслу.

Я кстати за сохранение Западносибирского озера (размером примерно в 100 тыс. кв. км. и глубиной в 30-60 м). Климат будет как на Ладоге-Онеге, тюлени (нерпы), осетры в полтонны в комплекте. Дальше река Альт-Обь течет на юг, наполняет Арал, переливается из него и в уменьшившись ненамного размерах течет в Каспий по руслу Узбоя. Падение стока Узбоя будет не таким сильным ка мы предполагали изначально, в связи с заметно увеличившейся водоносностью Амударьи и Сырдарьи (из-за роста осадков в горах). Еще одной волги вполне хватит для наполнения Каспия на отметку в 65 м от нынешнего уровня и переток излишков воды из Каспия в Черное море по руслу Маныча

Баланс воды: 

1. Обь даст около 370 куб.км. (ниже устья Иртыша притоки незначительны и расход увеличивается от 12000 до 12500 куб.м/с в Салехарде)

2. Потери в Западносибирском озере минимальны или даже профицит за счет превышения осадков над испарением.

3. Потери на инфильтрацию по Тургайскому желобу можно оценить как незначительные, по двум причинам. Если водосток функционирует с момента последнего оледенения - нет отложений рыхлых осадочных пород в русле (их мощность-80-100м) и соответственно Альт-Обь течет в русле сложенном коренными породами, кроме того длительная инфильтрация воды подняла общий уровень грунтовых вод вдоль реки, что так же снижает отток.

4. Площадь Арала Вырастет примерно в 1,5 раза до 100 тыс. кв. км., расход на испарение с этой поверхности - 100 куб.км. (справка: Каспий теряет примерно 1 куб. км. с 1 тыс. кв. км. площади) Инфильтрация высока (в РИ было порядка 30 куб. км.) Здесь площадь больше - будет скажем 45 куб. км. Имеем потери 145-150 куб. км. в Аральском бассейне

5. Приток в бассейн 340 куб.км. из Оби (10 % я все же заложил на испарение и инфильтрацию), потери пусть 150 куб.км. Поступление в РИ из Амударьи и Сырдарьи - 70 куб.км. (до 1950-х), будем считать, что в результате некоторого роста количества осадков в горных районах поступление выросло до 105-110 куб.км. Таким образом на выходе из Аральского бассейна (в районе Сарыкамышского залива) будем иметь - 300 куб. км. (это еще одна Волга причем в особо полноводный год)

6. В Каспий по Узбою дойдет 270 куб. км. (Типовой сток Волги в РИ)

7. Баланс Каспия: Волга, Урал, Кура, Сулак, Терек и другие реки приносят Каспию около 300 км³ воды в год. Атмосферные осадки — немного больше 60 км³ Испарение - 360 км³  Увеличение уровня до 25 м над Мировым океаном (63 м над текущим уровнем), даст увеличение площади Каспия примерно до 500 тыс. кв. км. Потери на испарение возрастут до 500 куб. км. Поступление за счет рек - 600 куб. км. Осадки дадут наверное до 80-90 куб. км. Т.е. баланс Каспийского бассейна положительный с профицитом в 150 куб. км. (Дунай)

8. Вот этот вот Дунай и будет вытекать из Каспийского моря по Кумо-манычскому руслу

 

[sigulin.maxim]

Я так понимаю Каспий будет полноценно пресным водоемом (ну может с несколько повышенной соленностью за счет многокилометровых отложений соли в бассейне), причем даже нет нужды менять течение Енисея. Берега же будут покрыты прибрежными лесами и тростниковыми зарослями.

Изменено 15 Aug 2018 пользователем sigulin.maxim

[Беловчанин]

Коллеги, нашел пятьдесят страниц обсуждений очень похожего, но рукотворного моря.

В своей теме выкладываю ссылку.

Вот так эпично мы ещё Арал не спасали!

[sigulin.maxim]

В своей теме выкладываю ссылку.

вообще то ссылка на нее же есть двумя постами выше

[Беловчанин]

Коллега, так то ссылка на Маришина, а я дал на сам Астрофорум. У Михаила ссылочка немного не точна, она на главную страницу форума.

Хотя , Вы правы, я был не слишком корректен, размещая свой пост, стоило уточнить конкретику.

[sigulin.maxim]

я дал на сам Астрофорум

ага, я собственно на страницу с источниками Маришина ссылку и привел. Там (и у Маришина и на Астрофоруме) много откровенной бредятины но само обсуждение на астрофоруме меня и подтолкнуло к возобновлению темы.

[sigulin.maxim]

Продолжим...

В общем у нас тут Маныч (размером в Дунай) впадает в Азовское море (имея Дон своим крупнейшим притоком). Поскольку в нашем варианте истории он туда впадает все время как минимум с последнего оледенения, происходит интересная ситуация с известным катаклизмом https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_черноморского_потопа, которого понятно в 5600 году до нашей эры не будет.

А будет вот что:

Водный баланс Чёрного моря складывается из следующих компонентов^[11]:

• атмосферные осадки (+230 км³ в год);
• материковый сток (+310 км³ в год);
• поступление воды из Азовского моря (+30 км³ в год);
• испарение воды с поверхности моря (−360 км³ в год);
• вынос воды через пролив Босфор (−210 км³ в год).

В нашем случае наличие дополнительного поступления воды с материка в виде еще одного Дуная, приведет по всей вероятности к тому, что Новоевксинское море РИ (пресноводное) переполнится значительно раньше, чем соответственным образом поднимется уровень Мирового океана. Прорыв произойдет раньше и никакого поступления соленой воды из Мраморного моря в Черное не будет. Босфор будет еще одной рекой в данной грандиозной системе озер и рек, раскинувшейся на полЕвразии. Притом рекой не малой (не менее 350 км³ в год)

На выходе мы имеем единую пресноводную озерно-речную систему от Мраморного моря до Алтая, с запасом пресных вод одного порядка с Гренландией

[Goth_Man]

 

Хочу добавить, после перекрытия львиной доли стока в Северный ледовитый океан (СЛО) http://politrussia.com/upload/iblock/a25/a25f1dbdb2bc5c1da09df42959acfb96.jpg повысится солёность СЛО. А как известно разница в плотности и есть движущая сила Гольфстрима. На выходе получим охлаждение в Карибском море и прогрев в северной части Баренцева. Возможно доже тёплые воды будут омывать Новую землю. К сожалению не помню, как это скажется на «Аллее торнадо», из за более интенсивного перемешивания тёплого верхнего и нижнего холодного слоя должна увеличится частота но снизится мощность.

А вот вернётся ли полноводный Узбой есть сомнения, деятельность человека может растащить все стоки на орошение пустыни. Тогда вместо разлива Каспия и перетока его в Азовское море, получим где то область повышенных осадков. Например в ходе орошения юго-восточной части пустыни Гоби получили снегопад в её западной части.

Кроме того Каспий сейчас сохнет.

Изменено 12 Oct 2018 пользователем Goth_Man

[Goth_Man]

Преобладающие направления ветра в январе http://many.kabobo.ru/tw_files2/urls_285/14/d-13499/7z-docs/1_html_49e6dfc8.png

Преобладающие направления ветра в июле http://many.kabobo.ru/tw_files2/urls_285/14/d-13499/7z-docs/1_html_m4d917a9a.png

Похоже Персы летом перестанут жить в пустыне (правда горы на пути на юг будут отжимать часть влаги и реки стекать обратно в Каспий), а на юге Сибири и в Кавказе увеличится выпадение снега зимой.

Изменено 12 Oct 2018 пользователем Goth_Man

[sigulin.maxim]

А вот вернётся ли полноводный Узбой есть сомнения

А куда он денется, по состоянию на 1950- конечно. А дальше конечно подразберут кубокилометров так 50 на орошение, как в РИ.

Персы летом перестанут жить в пустыне

Вряд ли, там же гору Эльбурс с 5-ти тысячниками, через них практически ничего не перелетает.

[Эгалитарный Эусоциалист]

Замечательная тема, но, к сожалению, опять заброшенная. 

Кстати по тундростепи – забавно, хоть и крайне нереалистично, было бы сохранить её севернее зоны таёжных лесов, чтобы и набегатели остались, и мамонтовый бивень вывозить можно было. 

[sigulin.maxim]

по тундростепи

ну с темой тундростепь никак не связана.

сохранить её севернее зоны таёжных лесов

тундростепь не севернее тайги, а вместо нее должна быть. Как вариант для Евразии - более высокий западный край Среднесибирского плоскогорья (там высоты около 1000 м, надо поднять хотя бы до 2500 м, чтобы орографический барьер был надежнее). Тогда в центральной Якутии и будет аутентичный аналог тундростепи. Нужно чтобы осадки упали до уровня менее 100 мм в год (реал - 190 мм). Степная растительность заместит таежную (там она и так островами встречается), 

[Эгалитарный Эусоциалист]

тундростепь никак не связана

Зато обсуждалась, значится. 

вместо нее должна быть.

Вполне понятно, что для этих биомов необходимы сходные температурные условия. О тундростепи севернее тайги я говорил с мыслями о значимом орографическом барьере, вроде ледника на альтернативных Новой и Северной Земле, блокирующий приполярные муссоны, и тем создающий подходящую сухую зону в затронутом ими регионе – при этом не влияя на поящий тайгу западный перенос. 

[sigulin.maxim]

вроде ледника на альтернативных Новой и Северной Земле

я такой вариант в теме про норильских мамонтов предлагал. там даже карта есть

http://fai.org.ru/forum/topic/51015-norilsk-gorod-poterpevshiy-ot-mamontov/