1918 - Германия продолжает сопротивление

[ясмин джакмич]

А если "финт ушами" - новый император назначает премьером... Либкнехта! Ну или там министром труда. Чуть-чуть "социализма", там 8-часовый рабочий день, расширение прав профсоюзов, но аккуратно, чтоб генералы не взбесились. И - вперед на оборону "нового рабочего государства"?!

Писал я в свое время про АИ-полупопаданческого Карла, но при взгляде на его интеллектуально-лопоухое лица мне делается тошно.
http://orig11.deviantart.net/6341/f/2011/033/d/f/karl_i_of_austria_by_olgasha-d38mclv.png
http://img.gazeta.ru/files3/573/5177573/reutov-pic668-668x444-50701.jpg
ну вылитый Сергей Мезенцев (справа)

Чтобы финтить ушами надо весь 1917-й Карлу мотыжить как святому Франциску, чтобы у 1.500.000 оставшихся австрийцев было желание что защищать.

[sv19]

Людендорф в своих мемуарах

 В отличие от бесноватого генерал хотя бы антисемитом не был. Помнится, он хорошо отзывался о прибалтийских евреях, которых он заставил снабжать германскую армию.

[ясмин джакмич]

В отличие от бесноватого генерал хотя бы антисемитом не был. Помнится, он хорошо отзывался о прибалтийских евреях, которых он заставил снабжать германскую армию.

А чего ж плохо сказать о маркитантах, если они снабжают Думается мне, не просто так он благосклонен, - а за комиссионные, которые от них мог получить

 

[Doctor Haider]

Но тут все упирается в нехватку ресурсов. Организовать оборону немцы еще пожалуй смогут. Смогут даже собственно Австрию зачистить силами дивизий с Восточного и Балканского фронта, лишь бы доехали туда.  

Какого Одера и Изонцо?

богемию и моравию тоже нужно прикрывать, точнее оккупировать. И все равно теряются Румыния и Украина при любых раскладах. 

[Serg]

Искал сколько бы престойный ролик с распадом Лоскутного Одеялка, а тут такое!

У них неправильный марш Радецкого. Вот классическое исполнение https://www.youtube.com/watch?v=kqbTlJP3pZc

[ясмин джакмич]

богемию и моравию тоже нужно прикрывать, точнее оккупировать

Хотя бы на Судетах зацепиться

И все равно теряются Румыния и Украина при любых раскладах.

Плакали зерно и нефть с кукурузой

У них неправильный марш Радецкого. Вот классическое исполнение https://www.youtube.com/watch?v=kqbTlJP3pZc

А вы знаток, коллега)

[sv19]

И все равно теряются Румыния и Украина при любых раскладах. 

Да это ладно, свое бы отстояли..

[ясмин джакмич]

По составу на 1914-й кадровая Австро-Венгерская армия разверстывается следующим образом:
18 австро-немецких полков (от 54 до 98% состава) + можно сформировать 4 сводных полка из немецких батальонов (10 в чешских, 3 в венгерских, 1 в польском, 2 в румынских)
24 венгерских полка (из них 3 с большим процентом румын, 2 словацких, 1 словенский, 1 югославский)
15 чешских полков (прибавим к ним 4 батальона из немецких частей - это ещё один полк)
12 "рутенских" (видимо, украинских имеется ввиду, из них 7 батальонов польских, 1 венгерский)
8 польских полков (из них 2 смешанных с рутенами и немцами почти на половину)
8 югославских (хорватских и сербских без точного разграничения)
3 словенских
4 словацких (с 2 венгерскими батальонами)
10 румынских полков (с 4 венгерскими батальонами и 1 рутенским/украинским)

Изменено 11 Jul 2016 пользователем ясмин джакмич

[sv19]

В общем, шел восьмой год Великой войны (хотя в Европе уже поговаривали о Второй тридцатилетней....). Английская армия, призвав и кого можно, и кого нельзя, медленно, метр за метром вгрызалась в пылающий Дуйсбург. Французы, переваривая отбитую Лотарингию, в который раз отнекивались от участия в наступлении...Америку же сотрясали митинги и демонстрации "Зачем нам эта кровавая война?", "Пора домой, предоставьте Европу самой себе!"

[sv19]

По составу на 1914-й кадровая Австро-Венгерская армия

Дивизий 10-12 немецкоговорящих в ноябре 1918, я думаю, соберут.

[ясмин джакмич]

Дивизий 10-12 немецкоговорящих в ноябре 1918, я думаю, соберут.

Боюсь, что в реалиях РИ это будет максимум возможного, и то если 11 полков Австрийского Ландвера подтянуть к 18 регулярным полкам - это штатно выходит всего 7 дивизий. А надо бы для прикрытия фронта не менее 20, а в идеале 36 против 60 дивизий союзников на Итальянском фронте (порядка 550.000 человек). Чтобы эту дыру залатать наверняка, надо лопатить с 1917-го. Конечно в горы они не пройдут, но горы всё таки не Ла-Манш, и союзники могут продвинуться за счет численного превосходства над разлагающейся Армией Австро-Венгрии.
Не просто всё это очень не просто

[Serg]

А вы знаток, коллега)

Спасибо! Штраус старший был, как и полагается великому человеку большим прикольщиком, а поскольку дирижерам в те времена полагалось стоять лицом к публике, то написал марш для аплодисментов с оркестром.

P.S. Классический немецкий марш https://www.youtube.com/watch?v=Y5ryo-cd-EU

[КотКот]

А в России РККА берет под контроль Прибалтику, Белоруссию , Украину, Бессарабию......

Вопрос о Польше и ПССР открыт.

[Petrov-Vodkin]

А в России РККА берет под контроль Прибалтику, Белоруссию , Украину, Бессарабию...... Вопрос о Польше и ПССР открыт.

Идут переговоры о вступлении РСФСР в Антанту на условиях Империи.

[Граф Цеппелин]

Насколько это реально с точки зрения отсутствия "взрыва" внутри страны, и может ли Германия сильно притормозить Антанту уже на своей территории (в Руре местность удобная для обороны, удар со стороны Австрии через Альпы тоже не так просто сделать)?

Практически уже нет. Внутренние ресурсы исчерпаны дочиста, союзники Германии сдались (что высвобождает десятки дивизий Антанты), американская армия развертывается уже сотнями тысяч. Позиционный тупик Антанта наконец-то научилась преодолевать: противопоставить тысячам все более совершенных танков и самолетов, Германии просто нечего.

[Граф Цеппелин]

В общем, шел восьмой год Великой войны (хотя в Европе уже поговаривали о Второй тридцатилетней....). Английская армия, призвав и кого можно, и кого нельзя, медленно, метр за метром вгрызалась в пылающий Дуйсбург. Французы, переваривая отбитую Лотарингию, в который раз отнекивались от участия в наступлении...Америку же сотрясали митинги и демонстрации "Зачем нам эта кровавая война?", "Пора домой, предоставьте Европу самой себе!"

Этого уже не выйдет. Танки. У Антанты уже есть танки, способные взломать любую оборону - и тактика их применения. В 1919, французы уже будут готовы швырнуть вперед сотни Char 2C (неуязвимых для немецкой полевой и противотанковой артиллерии), подпертые тысячами FT 17. Англичане с американцами - армады "Либерти" и "Уиппетов". Немцам нечего им противопоставить.

Да это ладно, свое бы отстояли..

А без Румынии с Украиной в Германии голод. 

А немцы слушаются начальства - Людендорф умело создал ощущение, что немецкая военная машина непобедима и ей нужно ещё одно небольшое усилие, чтобы взять Париж.

Это было до стодневного наступления. После него никто уже не верил Людендорфу.

[~Картина-из-Бездны-Галереи~]

 
 
 ... 
 А мне тут вспоминается рассказ "1919" - кто-нибудь читал, хм?:"о... 
 

[КотКот]

Людендорф не Геббельс.....

[Вандал]

противопоставить тысячам все более совершенных танков и самолетов, Германии просто нечего.

Самолетов? Каких самолетов? А танки немцы тоже к 1919 году подготовили.

[Граф Цеппелин]

Самолетов? Каких самолетов? 

Те, которые прервали "кровавый апрель" - "Кэмелы" и "Спады".

А танки немцы тоже к 1919 году подготовили.

Умоляю. Мало подготовить танки - надо еще научиться их мало-мальски применять. Немцы не умели. Их танковая тактика была в 1918 на уровне 1916, взаимодействие с пехотой было на нуле, координация не отлажена.

Максимум, немцы могли произвести несколько сотен LK II, что было бы каплей в море. И пару K-wagen'ов, над которыми бы французы долго смеялись - после того как вывели бы на поле боя Char 2C.

[ясмин джакмич]

Это было до стодневного наступления. После него никто уже не верил Людендорфу.

Ну и после него он пошёл туда, куда обычно посылают таких людей в таких ситуациях

Германии просто нечего.

Как?! А целых 20 Железных Капутов против 4000 французских и 3000 британских танков

Изменено 11 Jul 2016 пользователем ясмин джакмич

[Вандал]

Те, которые прервали "кровавый апрель" - "Кэмелы" и "Спады".

Во-первых, это фигня, основную боевую работу делают корректировщики. Во-вторых, против Фоккер D.VII они уже не канают. В 1919 году новый завод "Опель" заработал бы на полную мощность, выдав тысячи моторов BMW-IIIa, оснащенных высотными корректорами. А вот достойного ответа у англичан, которые дают 50% вооруженных сил, и нет. Заигрались с администрированием. У французов тоже не всё хорошо, сколько им понадобилось бы времени, чтобы запустить свои Ni-29 в товраных количествах - неизвестно.

[Вандал]

Умоляю. Мало подготовить танки - надо еще научиться их мало-мальски применять. Немцы не умели. Их танковая тактика была в 1918 на уровне 1916, взаимодействие с пехотой было на нуле, координация не отлажена.

Так им обороняться надо, а не наступать. Мобильные танковые группы против прорвавшихся танков противника - вполне достойный ответ.

Максимум, немцы могли произвести несколько сотен LK II

Точнее, несколько тысяч. Танк создан в расчете на перепрофилирование автомобильного производства. Причем, база не слишком и важна. Лишь бы брони хватило.

 

[Граф Цеппелин]

В 1919 году новый завод "Опель" заработал бы на полную мощность, выдав тысячи моторов BMW-IIIa, оснащенных высотными корректорами.

Насмешили. У немцев нет материалов и запасов для выпуска тысяч новых моторов. Они не могли позволить даже старые уже терять. И в игру уже вступили янки с их "Либерти". 

А вот достойного ответа у англичан, которые дают 50% вооруженных сил, и нет. Заигрались с администрированием. У французов тоже не всё хорошо, сколько им понадобилось бы времени, чтобы запустить свои Ni-29 в товраных количествах - неизвестно.

Да какое это имеет значение, если у немцев уже дефицит топлива, качественных сталей, лаков для обшивки? Появление Fokker D.VII не вернуло "кровавый Апрель" просто потому, что немцы полностью проигрывали количественно.

Так им обороняться надо, а не наступать. Мобильные танковые группы против прорвавшихся танков противника - вполне достойный ответ.

Вы мировую войну часом не перепутали? На 1918-1919-ый, подобная идея может быть разработана только Антантой. Немцы все еще совершенно не понимают, как правильно использовать танки.

Точнее, несколько тысяч. Танк создан в расчете на перепрофилирование автомобильного производства. Причем, база не слишком и важна. Лишь бы брони хватило.

Точнее, у немцев не было ресурсов на несколько тысяч машин. И да, учитывая что в 1919 году янки бы выставили на фронт десятки тысяч своих танков, какое значение имели все эти немецкие забавные игрушки?

Изменено 11 Jul 2016 пользователем Граф Цеппелин

[Граф Цеппелин]

Как?! А целых 20 Железных Капутов против 4000 французских и 3000 британских танков

Немецкие танки были неудовлетворительны. LK II был хорошей машиной, но у немцев не было никакой тактики под него. И против Char 2C все это не имело ровно никакого значения.