Опубликовано: 17 Aug 2016 Специально провентилировал вопрос. Люди уровня обкома такого не помнят.Мне о таджиках рассказывал бухгалтер с ЧМЗ. Он им ведомости подписывал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Aug 2016 первым звонком была рыскулбековщина, Алма-Ата-86....А можно подробней?Хрущев вроде планировал провести реформу по которой должна была производится ротация партийных кадров.Так и Сталин вроде хотел провести реформу партии, снизив её роль, но усилить полномочия советских органов. Партия по сути должна была стать только идеологическим органом и кадровой кузницей. Плсю есть мнение, что Сталин в конце жизни готовил новую большую чистку партии.А пришёл Хрущёв и все эти начинания похерил.что Перестройка это когда можно не только старую власть дерьмом поливать(к этому было не привыкать), но и порнуху распространять, матом в эфире на всю страну крыть, в общем действительно можно стало всё.Я бы ещё сказал, что в Перестройку оказалось возможным открыто и без особых опасений посылать нафиг и действующую перестроючную власть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Aug 2016 (изменено) Перегоревшие электрические лампочки с великим восторгом раскупали работники советских учреждений. По-тогдашнему - служащие, по-современному - офисный планктон. Они в своих конторах подменяли казённые лампочки на перегоревшие. Это не утерянное Величие, это утерянный Мадагаскар какой-то Изменено 17 Aug 2016 пользователем ВИП Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Aug 2016 Недаром таджиков и узбеков на заводы Питера-Ярославля-Челябинска эшелонами везлиУже тогда?! Всегда думал что это появилось позже. Впрочем, в наших краях были братские вьетнамцы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Aug 2016 Это не утерянное Величие, это утерянный Мадагаскар какой-то Смотря с чьей точки зрения.... Помню, был при позднем Брежневе такой шум в прессе - что некоторые граждане, присоединившей к великой советской Страсти собирать много-много престижных книг, не только их не читают, но даже и просверливают, и металлическими стержнями к стеллажам привинчивают.... А можно подробней? http://pomnipro.ru/memorypage11850/biography Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Aug 2016 http://pomnipro.ru/memorypage11850/biographyСпасибо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Aug 2016 Я бы ещё сказал, что в Перестройку оказалось возможным открыто и без особых опасений посылать нафиг и действующую перестроючную власть.Да, по части посылания всех и всеми демократия была полная, но у власть предержащих посылать свой народ получалось таки лучше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Aug 2016 Анекдот тех времён: Бежит лиса по лесу.Смотрит - ворона задом наперёд летает.Спрашивает - ???Ворона объясняет: Так перестройка же!Начала лиса задом наперёд бегать.Волк её подловил и вздрючил.Лиса - с претензиями к вороне.А ворона и говорит:- Правильно! Так и должно быть! Это у нас наверху перестройка, а вас там внизу во все времена дрючили и при всех властях дрючить будут!... А теперь Вопрос - почему так любят товарища Сталина?!.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Aug 2016 Я бы ещё сказал, что в Перестройку оказалось возможным открыто и без особых опасений посылать нафиг и действующую перестроючную власть.Только на внешнем уровне и только некоторыми фигурно выбранными местами.Всякие Ниязовы/Алиевы/Назарбаевы так послались, так послались Вопрос - почему так любят товарища Сталина?!Потому что городских сумасшедших хорошо разогрели и раскрутили на базе контркультуры девяностых и прочего версальского синдрома.Ну плюс общая форсированная зацикленность на прошлом как средстве канализации идей диктует Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Aug 2016 Проведенные грамотно, целенаправленно, с постепенным и неумолимым закрытием лазеек и дыр в системе (коих, конечно, бесчисленное множество, но если как следует взяться...) - реформыКем проведенные? Марсианами? А то как поводят советские экономисты и партработники мы видели в живую. естественным образом эти граждане будут заменяться на сознательных, трудолюбивых и целеустремленных граждан. Осматриваюсь в поиске сознательных. А то целеустремленность все чаще по части кинуть. Трудолюбивые бывают. Если стоять над головой. Просто сказав А надо говорить Б. И подняв цены до уровня рентабельности или вслед балансу спрос-предложение надо будет закрывать-сокращать или перепрофилировать убыточные предприятия. И сокращать персонал на безубыточных. Да еще оборонзаказ сокращать, что сразу две трети предприятий ВПК которые как то держали качество и цену за счет обьемов производства и привлечения приоритетного лучших ресурсов сделает лузерами (убыточными) .Приветствую вас в Югославии. Из за желания государства сохранить важные убыточные отрасли и предприятия произошло расслоение на пашущих и по их мнению не получающих достаточно и госслужащих по их мнению мало получающих. Но проблему лет на тридцать отодвинули. Потом рвануло. А можно подробней?Так русского первым секретарем назначили вместо Кунаева ЕМНИП Колбина. Фамилия не знакома? Как раз поэтому. На улицы вышли казахи и пришлось убрать. Он умер политически. А Назарбаев выиграл. Так и Сталин вроде хотел провести реформу партии, снизив её роль, но усилить полномочия советских органов. Партия по сути должна была стать только идеологическим органом и кадровой кузницей. Плсю есть мнение, что Сталин в конце жизни готовил новую большую чистку партии.Вроде хотел. Это притом что до последнего дня пачки документов без его визы не утверждались и неделями лежали на столе. А про чистку я верю. Он это дело любил. Наверняка второй Ежов уже готовился. Это не утерянное Величие, это утерянный Мадагаскар какой-тоВеличие в танках и ракетах выражается. А отсутствие лампочек бытовая подробность. Мне все ж не верится что выкручивали потому что сколько там копеек было жалко. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Aug 2016 А теперь Вопрос - почему так любят товарища Сталина?!...Потому что глупо надеются что их не тронут. Как раз их и тронут в первую очередь. Стройки коммунизма кто должен осваивать? У начальников ручки нежные. А конторские найдут легкую работу. Учет и контроль проводят умные. Чтоб туфта не вылезала нужно уметь крутиться. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Aug 2016 "Надо было" в действительности по-человечески управлять народным хозяйством и избавляться от иллюзий.Или демонтировать социализм, если неспособны.Соцстрана - это такая огромная корпорация с неизбежными злоупотреблениями, блатом и воровством, это ее врожденные черты, присущие и любой другой корпорации.Рабочие и управленцы должны были быть избавлены от иллюзий, что всё вокруг колхозное : на самом деле они наемные работники огромной и достаточно злой корпорации.От частника отличие только то, что государство обладает бесконечной мощью и его нельзя запугать.На вора и бездельника есть простая управа : снять с работы и кроме как чистить дерьмо, на другую работу не брать, это только казалось, что при социализме хронический недостаток рабсилы.Причем с удешевлением перевозок и связи и появлением компьютеров управление и планирование становится более реальным. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Aug 2016 Советское планирование от достигнутого +% никакие компьютеры не спасут. Собственно проблема в том что государство было одной огромной монополией не имеющей даже теоретических конкурентов. Поэтому можно как плевать на реальные нужды, так и ставить любые цены. Рентабельность и нововведения роли не играют. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Aug 2016 СССР с его системой управления экономикой сложившейся к середине 80-х и высокие цены на нефть наверное не спасли бы, если не менятся. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Aug 2016 >Советское планирование от достигнутого +% никакие компьютеры не спасут. Планирование от достигнутого используется везде и не в нем проблемы.В этом году продал 10 тонн помидоров, в следующем постараюсь продать 11.Сам по себе плановик - не высшая инстанция, а бюрократ и технический персонал.Для постановки задач есть партия и прочая власть, которая есть представитель народа, являющегося владельцем корпорации, по коммунистическим понятиям.Точно так же с одной стороны у меня есть акции, а с другой - я полностью подчиняюсь начальству и в управлении фирмой не участвую. Работоспособность этого всего низкая, а врожденных дефектов - слишком много.Хуже, что этого не желали понимать из идеологических и карьерных соображений. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Aug 2016 глупо надеются что их не тронут. Некоторые маленькие люди согласны хоть к стенке встать - лишь бы рядом поставили побольше больших людей... отсутствие лампочек бытовая подробность. Мне все ж не верится что выкручивали потому что сколько там копеек было жалко. Дорог не подарок, а дорого внимание! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Aug 2016 Некоторые маленькие люди согласны хоть к стенке встать - лишь бы рядом поставили побольше больших людей...Сделайте одолжение, выколите себе оба глаза. А то не верю. Поставить других могут, но чтоб сами встали, только в интернете. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Aug 2016 А теперь Вопрос - почему так любят товарища Сталина?!....правильный вопрос : почему Русские Люди(тм) так любят Великого Сталина(тм) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Aug 2016 Да и примеров этого вашего ревизионизма и прочей фальсификации истории вы тоже как-то не привели.То есть советские коммунисты не занимались массовыми убийствами, к примеру, при коллективизации ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Aug 2016 Вы забыли упомянуть 100500+ миллионов верующих, которых Крававай Стален™ лично сбросил с колоколен в подвалах Лубянки руками крававай гебни™. Да и примеров этого вашего ревизионизма и прочей фальсификации истории вы тоже как-то не привелиЛихо подал воды в трубу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Aug 2016 Массовые убийства своих граждан - не причина для ненависти :).В нехороших странах и в прежнее время ими занимаются/занимались почти все.Мао и Французскую революцию любят и уважают. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Aug 2016 Так и Сталин вроде хотел провести реформу партии, снизив её роль, но усилить полномочия советских органов.Т.е. хотел отказаться от власти и передать ее "всесозному старосте"? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Aug 2016 А между прочим..... В этой Теме стихийно пришли к интересному наблюдению..... С претензией на Вопросы Истории.... Почему так бывает????? Что в некоторые времена и в некоторых странах жители с великим восторгом требуют массовых казней, гильотин, костров, расстрельных рвов и прочего; причём их не останавливает даже то, что их и самих могут прихватить под горячую руку. А в некоторые времена и в некоторых странах - наоборот, жители, даже если и не отрицают, что кого-то за что-то несомненно было бы справедливо перестрелять, всё одно категорически против "репрессий", и рассуждают примерно так: "ну и что, что они виноваты, и даже очень виноваты, а всё равно сажать-стрелять людей нельзя, вот просто нельзя!..." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Aug 2016 Т.е. хотел отказаться от власти и передать ее "всесозному старосте"?Это я к чему говорю. Ведь с 1923 по 1941 Сталин вообще никаких госдолжностей не занимал, будучи лишь генсеком партии. А с 1934 (17 партсъезд) приставка "генеральный" полностью вышла из употребления, а Сталин теперь был просто секретарем ЦК, как какой-нибудь, прости Господи, Андреев. Впрочем и до 1934 Сталин часто опускал эту приставку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Aug 2016 (изменено) Всякие Ниязовы/Алиевы/Назарбаевы так послались, так послалисьВообще то до Аиева в Азербайджане за 4 с небольшим года сменилось 2 персика персека и 1 президент. Последнего кстати уж послали так послали(с)На улицы вышли казахи и пришлось убрать.Через каких-то без малого 3 года... А до того в КазССР ходил анекдот -"Слыхал - Рейган больше не президент Америки?Да ну? Хотя Колбин и не то может..."Из за желания государства сохранить важные убыточные отрасли и предприятия произошло расслоение на пашущих и по их мнению не получающих достаточно и госслужащих по их мнению мало получающих.С точностью до наоборот. Из за "социалистического рынка" и "трудового самоуправления" важнейшие производства бывало закрывались и к примеру казна закупала за валюту шины для армейских грузовиков -оттого что шинникам было выгоднее толкнуть продукцию в Италию или Алжир Изменено 18 Aug 2016 пользователем Владимир Станкович Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
