Павловское повышение цен пораньше.

[Chugayster]

Т.е. хотел отказаться от власти и передать ее "всесозному старосте"?

Сам бы он власть не потерял, но перераспределил бы власть и полномочия. А вот после его смерти, всё могло бы выйти совсем не так как в РИ. Может и реформы нормальны были бы.

[Иван Ситников]

С точностью до наоборот. Из за "социалистического рынка" и "трудового самоуправления" важнейшие производства бывало закрывались и к примеру казна закупала за валюту шины для армейских грузовиков -оттого что шинникам было выгоднее толкнуть продукцию в Италию или Алжир

Удивительное дело. Вы точно цитировали то, что процитировали?

 

Кстати, еще одну идею придумал. Емнип у СССР огромное число госслужащих занимается непонятно чем, гоняя чаи. Давайте сделаем масштабную оптимизацию, сделаем электронный документооборот на двадцать лет раньше, а всю эту толпу дармоедов отправим трудоустраиваться на рыночек? 

Заодно они дополнительно собьют цену рабочей силы, дополнят неграмотную сельскую молодежь из Средней Азии в плане замещения КНР на рынке дешевой рабсилы.

[monamy]

Может и реформы нормальны были бы.

А что вы подразумеваете под нормальными реформами? 

[Solowhoff]

Сам бы он власть не потерял, но перераспределил бы власть и полномочия. А вот после его смерти, всё могло бы выйти совсем не так как в РИ. Может и реформы нормальны были бы.

Тогда бы Хрущев занял ту должность, которая дает больше власти. Развилка схлопывается.

[Eshma]

Почему так бывает?????   Что в некоторые времена и в некоторых странах  жители с великим восторгом требуют массовых казней, гильотин, костров, расстрельных рвов и прочего; причём их не останавливает даже то, что их и самих могут прихватить под горячую руку.

Давайте конкретнее. В 2016-м году, в стране России коллега Звезды Светит с великим восторгом требует массовых казней и никто лучше него не расскажет нам почему

 

Точнее, есть конечно масса гипотез, но прежде чем растекаться про социальную мимикрию, карнавальную культуру, выученную беспомощность и проч такое - стоит выслушать непосредственного автора.

[Chugayster]

Тогда бы Хрущев занял ту должность, которая дает больше власти. Развилка схлопывается.

Вы так говорите, как будто расклад сил был бы такой как в РИ. Детерменизм не пройдёт. К тому же может Хрущёв попал бы и под ту самую гипотетическую новую большую чистку.

[Звёзды Светят]

Емнип у СССР огромное число госслужащих занимается непонятно чем, гоняя чаи

 

А также часто-часто бывают  заставляемы выезжать на сельхозработы,  на озеленение улиц, на работу с подшефными организациями, на работу с трудновоспитуемыми подростками, на работу с ветеранами,  на спортивные соревнования, на конкурсы художественной самодеятельности, на политпросвещение, на что там ещё?!.....

 

массовых казней

 

А кто во всём виноват? 

Те, кого  в конце восьмидесятых называли "флюгера"!

Сейчас их называют "носители клипового сознания".

[Solowhoff]

Вы так говорите, как будто расклад сил был бы такой как в РИ. Детерменизм не пройдёт.

Как бы то ни было, но 5 марта 1953 года на совместном заседании пленума ЦК, Совмина и президиума ВС председательствовал Хрущев, хотя по партийной линии первым лицом после смерти Сталина формально был Маленков, по совминовской - Маленков же и Молотов, по советовской - Шверник. А Хрущев формально всего лишь "один из..." Персеком Хрущев стал лишь в сентябре, когда Маленков решил сосредоточиться на должности предсовмина.. 

Изменено 18 Aug 2016 пользователем Solowhoff

[Solowhoff]

К тому же может Хрущёв попал бы и под ту самую гипотетическую новую большую чистку.

Ото ж. "Товарищ Сталин. Надо убить Хрущева, вот вам ноутбук."

[Eshma]

А кто во всём виноват?  Те, кого  в конце восьмидесятых называли "флюгера"! Сейчас их называют "носители клипового сознания".

Стоп. Кто это по описанию не вполне ясно, но вы уверены что именно они виноваты в том что вы пишете в данной теме про массовые казни?

(и один корень проблемы мы уже нащупали)

[Звёзды Светят]

Надо убить Хрущева, вот вам ноутбук

 

Надо подготовить преемника, вот вам послезнание.

[Chugayster]

"Товарищ Сталин. Надо убить Хрущева, вот вам ноутбук."

Значит чистки 30-х тоже по ноутбуку проводились?

 

Как бы то ни было, но 5 марта 1953 года на совместном заседании пленума ЦК, Совмина и президиума ВС председательствовал Хрущев, хотя по партийной линии первым лицом после смерти Сталина формально был Маленков, по совминовской - Маленков же и Молотов, по советовской - Шверник. А Хрущев формально всего лишь "один из..." Персеком Хрущев стал лишь в сентябре, когда Маленков решил сосредоточиться на должности предсовмина..

И? Какое это всё имеет отношение к выжившему Сталину и проведённым им гипотетическим реформам и чисткам?

А также часто-часто бывают заставляемы выезжать на сельхозработы,

От этого страдали не только чиновники.

[Звёзды Светят]

От этого страдали не только чиновники.

 

Помню.

 

В начале семидесятых.

 

Была статья в какой-то газете.

 

Про врача-хирурга, которого загнали на сельхозработы.

Он там насобирал микробов.

И у него от этого умер пациент.

Врач  покончил самоубийством.

 

После этой статьи многие надеялись, что прекратится этот Ужас - вывозы городских на сельхозработы.

А вот кукиш - был втык газете, что такое напечатала.....

 

Оно так - всё познаётся в сравнении!

Если эпоху Застолья сравнивать с любой другой, то Застолье оказывается выше всякой критики.

Но если эпоху Застолья сравнивать только с ней самой, вспоминая все тогдашние мерзости - то она окажется ниже всякой критики.

 

 

[Telserg]

В очередной раз как нам спасти СССР...коллеги, ну зачем? Думаю все давно знают аргументы друг друга и написать что-то новое будет очень сложно. Если уж хотите поговорить, то хотя бы пишите сначала таймлайны, а не занимайтесь переливанием из пустого в порожнее.

[komo]

Народ, реально, давайте об экономике. Оно конечно с  политикой связанно, и хватит ли ПБ железа в ядрах чтоб  посокращать социальные  гарантии типа права на труд гражданам делающим вид что работают и сократить финансирование армии .  Но скажем на первый шаг, поднять цены (пусть не до рыночных но скажем средневзвешанных между старой ценой государственной и рыночными смогли + на табак цену подняли  раза в 2-3 как до этого на алкоголь , а главное бензин и дизтопливо для предприятий цену сравняли с ценой для частников ( оставили талоны-лимиты для колхозов во время посевной-уборочной, но сумарно урезали фондына десятки процентов, и для армии , но опять же урезали лимиты).  Заморозки вкладов так же от РИ отличалась, заморозили половину (а не 500 руб снять можно, чтоб больше нужна справка о похоронах, сваьбе или о том что очередь на покупку машины-квартиры пришла). Грубо говоря из 200+ мрдр руб денежного навеса половину заморозили, еще  десятк-другой млрд рублей ушло за счет распродажи по старым ценам неликвидов и браков в торговле (слухи и паника наше все). Ну и несколько десятков млрд рублей ежегодно сьедали повышеные цены. 

[Звёзды Светят]

поднять цены

В те времена было и такое мнение, что цены нужно не повышать, а снижать.

 

И был Эксперимент - в каком-то облцентре премного снизили цены на месячные проездные билеты.

Результат - их купило 96% населения и общая прибыль от транспорта немало подскочила.

 

Вот снизили бы цены на все плоховатенько сделанные товары - и народец раскупил бы всю залежь....

[марик]

В те времена было и такое мнение, что цены нужно не повышать, а снижать.   И был Эксперимент - в каком-то облцентре премного снизили цены на месячные проездные билеты. Результат - их купило 96% населения и общая прибыль от транспорта немало подскочила.   Вот снизили бы цены на все плоховатенько сделанные товары - и народец раскупил бы всю залежь....

Опять какие то выдумки. Кто ездил на транспорте, тот и так ездил. А покупать дерьмо потому что оно дешевое - это идея достойна СССР. 

[Sergio]

Да как раз с этим научились - как показал тот же Сумгаит или Алма-Ата

Т.е. погромов в Сумгаите не было?

 

Hо беда в том что разгонять нужно было прежде всего не толпы граждан а редакции газет,

В советских газетах прямо и безнаказанно  призывали к погромам?

 

о Венесуэле -таки временные трудности - при команданте Уго такой фигни не было

"Команданте", к счастью для него, до такого падения цен на нефть не дожил - а итог закономерный: "если в Сахаре построить социализм, то начнется дефицит песка".

Вы, кстати, некогда радовались "покраснению" Латинской Америки - так вот, оно уже накрылось.

 

http://www.strategium.ru/forum/topic/77837-venesuela-i-venesueltsyi/

Ничего более серьёзного, разумеется, нет?

 

где-то в 87-88, когда выяснилось что Перестройка это когда можно не только старую власть дерьмом поливать(к этому было не привыкать), но и порнуху распространять,

В 1987-88гг. в СССР было разрешено распространение порнографии?

 

Только  что оно не по карману...

Масло? В СССР основные продукты, вообще-то, были дороже, чем в США и других развитых странах - притом их еще и достать надо было.

 

 

 

 

[German]

А покупать дерьмо потому что оно дешевое - это идея достойна СССР. 

При капитализме нормально работает судя по ажиотажу на распродажах.

[Sergio]

Так и Сталин вроде хотел провести  реформу партии, снизив её роль, но усилить полномочия советских органов. Партия по сути должна была стать только идеологическим органом и кадровой кузницей. Плсю есть мнение, что Сталин в конце жизни готовил новую большую чистку партии.

Это легенды.

 

 

[Sergio]

Вы забыли упомянуть 100500+ миллионов верующих, которых Крававай Стален™ лично сбросил с колоколен в подвалах Лубянки руками крававай гебни™

Полагаете, что данный "юмор" дезавуирует массовые убийства, совершенные коммунистами?

Сам бы он власть не потерял, но перераспределил бы власть и полномочия.

С чего бы это?

[Serg]

В 1987-88гг. в СССР было разрешено распространение порнографии?

Насчет разрешено не знаю, но точно не запрещено.

Гнали немецкие порнофильмы с Эмануэлью только шорох стоит.

[Звёзды Светят]

В СССР основные продукты, вообще-то, были дороже, чем в США и других развитых странах - притом их еще и достать надо было.

 

Тем не менее в догорбачёвские времена такие, как я, были сытые и пьяные, выписывали по 13 изданий и не реже трёх раз в два года поднакапливали отгулов и ездили в Москву, а в отпуска могли поехать и на Чёрное море.

 

А во времена послегорбачёвские мы голодные и трезвые, выехать куда-нибудь даже и мечтать не можем (с 1989 примерно года), а уж если заболеем чем-то серьёзным - Песец.

[Affidavit Donda]

дезавуирует массовые убийства

Полагаю, что прежде, чем трясти массовыми убийствами, совершенные коммунистами©, стоит поинтересоваться — кто конкретно, кого конкретно, за что конкретно и насколько массово поубивал. Интереснейшие вещи всплывают.

[чукча]

поинтересоваться — кто конкретно, кого конкретно, за что конкретно и насколько массово поубивал

Интересовался.

Интереснейшие вещи всплывают.

Конечно всплывают. Чем больше выясняешь, тем большими ублюдками оказываются борцы с эксплуатацией и любители социальной справедливости. Я, например, про целенаправленное помещение в концлагеря младенцев(причем детей трудящихся) до того, как начал интересоваться, и не подозревал.