Альтернативный Т-70

[Curioz]

Проблема в том, что я так и не нашёл, что послужило прототипом ЗиС 101

[dragon.nur]

вероятно, что и двигло

Бьюик-90, вроде бы. Да, по размерам Файрболл-8 на 345 куб. дюймов подходит. 

101

Это не "чуть увеличенный", а частично метризованный. И в таком случае интересно, из каких запчастей собрали производственную линию.

 

В любом случае - спасибо!

Изменено 12 Aug 2022 пользователем dragon.nur

[Crusader]

 Кстати, тут коллега Стенда как-то интересовался, чем двигатель ГаЗ-51 отличается от двигателя ГаЗ-11. Так вот, ГаЗ-51 - это короткоходный ГаЗ-11, который был запроектирован ещё при создании, но до войны был только на бумаге. После войны от ГаЗ-11 отплодились ГаЗ-51 и опытный ГаЗ М-25 для "Победы". Но потом решили, что L6 для неё жирно и урезали осетра до L4.

 А зря - мощности "Победе" недоставало.

Бьюик-90, вроде бы. Да, по размерам Файрболл-8 на 345 куб. дюймов подходит. 

 Что с идеей насчёт Лениградского Авторемонтного Завода, как завода под Л-6/ЗиС-101? Потянет производство L8 не только для "членовозов", но и, скажем, для ярославских грузовиков и/или Т-126?

[Mamay]

как-то интересовался, чем двигатель ГаЗ-51 отличается от двигателя ГаЗ-11. Так вот, ГаЗ-51 - это короткоходный ГаЗ-11, который был запроектирован ещё при создании, но до войны был только на бумаге. После войны от ГаЗ-11 отплодились ГаЗ-51 и опытный ГаЗ М-25 для "Победы".

Да что за бред то? ГАЗ-11 и ГАЗ-52 (на ГАЗ-51 устанавливался двигатель ГАЗ-11) имели одинаковую размерность 82х110 мм. Отличались они материалам ГБЦ (на ГАЗ-52 - алюминий). А вот от Додж Д5 они размерностью отличались 82,6х111,1 мм. М-25 - опытный L6 с укороченным ходом - 82х100 мм из него потом и получили L4 М-20 который и ставили на Победу.

[Crusader]

Да что за бред то?

 Без понятия..)

 Прочитал, кажется, на Drive2.ru в историческом разделе.

М-25 - опытный L6 с укороченным ходом - 82х100 мм из него потом и получили L4 М-20 который и ставили на Победу.

 Йап.

[Mamay]

Что с идеей насчёт Лениградского Авторемонтного Завода, как завода под Л-6/ЗиС-101? Потянет производство L8 не только для "членовозов", но и, скажем, для ярославских грузовиков и/или Т-126?

Я бы все же придерживался концепции выработанной в этой теме. Для ГАЗа вместо Форда-АА закупать у Крайслера Додж серии Ф, но не с 218 мотором который скопировали с модели Д5, а с 212 который реально ставили на серию Ф. У 212 мотора ход короче, размерность 82.6х108 мм, а кроме того в этой же размерности существует L8  На ее базе можно сделать L4. Таким образом, L4 - легковые машины, L6 - легкий грузовик, L8- членовоз. А для ЗиС и ЯАЗ надо подбирать пару L6 и L8 одной размерности. Де Трашан предлагал обратиться к изделиям Pierce-Arrow Motor Car Company. На модель 126 ставили мотор L8 мощностью 125 л.с. Но что он собой представлял пока не известно, ни Vраб, ни размерность. Есть ли ему пара в виде L6 то же не ясно.

[Curioz]

Но что он собой представлял пока не известно, ни Vраб, ни размерность.

[dragon.nur]

ГаЗ-51 - это короткоходный ГаЗ-11

Чушь.

М-25 - опытный L6 с укороченным ходом - 82х100 мм из него потом и получили L4 М-20 который и ставили на Победу

Всё верно.

в этой же размерности существует L8

Неполноопорное.

Для ГАЗа вместо Форда-АА закупать у Крайслера Додж

Можно было совместить Форд АА и Крайслеровскую машинку - 98,4 диаметра при 110 мм хода дали бы на L6 около 5л объёма и на L8 6,7 л соответственно. 97 л.с. с алюминиевыми поршнями при массе менее 250 кг и 130 л.с. при массе около 330 на клапанном механизме типа SV.

размерность.

ГРМ известен? L-head (SV) или OHV? Кстати, а прототип мотора ЗиС-110 вам не знаком, часом?

[Curioz]

ГРМ известен? L-head (SV)

Нет. Да. 

[Curioz]

прототип мотора ЗиС-110 вам не знаком

Паккард-180, 160 л.с. при 3500, 89*100, 5.834 л (356 cu.in)

[de_Trachant]

Додж Д5

Dodge D5 - это машина, двигатель такого индекса не имел. Какой имел - не знаю, но, полагаю, логичнее будет его называть "Chrysler I6 218 in3 m'31"

82,6х111,1 мм

82,55 х 111,125, или более точно - 3 1/4" х 4 3/8"

Опубликовано: 1 час назад

3 1/2" x 4 3/4". У доджей такой размерности движка нет.

На самом деле никто же не мешает взять крайслеровский же движок I8? Они с 1930 выпускаются, стоят на ДеСото CF, Додже DG и множестве собственно Крайслеров

Изменено 16 Aug 2022 пользователем de_Trachant

[Crusader]

Чушь.

 Ну, значит, чушь.

 

[dragon.nur]

Что с идеей насчёт Лениградского Авторемонтного Завода, как завода под Л-6/ЗиС-101?

Идея хорошая, но я недостаточно знаком с технической оснащённостью этого завода, ибо лить рядную восьмёрку довольно сложно. Жаль, всё-таки, что фордовскую V8 у нас внедрять не взялись - было бы не менее интересно гибридизовать имеющееся

[Crusader]

Идея хорошая, но я недостаточно знаком с технической оснащённостью этого завода, ибо лить рядную восьмёрку довольно сложно.

 Ну, там потом перешли на производство каких-то тракторов. Колёсных, как понимаю. Поинтересуюсь при случае.

[Crusader]

 Короче, на "Красном Путиловце"/Кировском Заводе его собирались делать. Вместо "Фордзонов" и, выходит, если отдаём под АИ - вместо "Универсалов". Т. е. массовость будет, но "Универсалы" жалко..(

Изменено 16 Aug 2022 пользователем Crusader

[dragon.nur]

если отдаём под АИ - вместо "Универсалов"

Если раньше почесаться - будет Владимирский (впрочем, странно, что не Костромской) Тракторный Завод не в 1944, а в 1932..34. А там, быть может, и легкотанковое производство дублирующее подтянется.

массовость будет

Зачем массовость? Хватит серийности. Если будут клепать три тысячи 130-сильных моторов в год - по идее, хватит и на ремоторизацию Т-26 и даже на Т-26++ (а уж если действительно попятить "более серийно" и переделать картер и коленвал той самой, наиболее прочной верхнеклапанной восьмёрки на 5650 кубов - можно и дизель запилить на той основе, сил этак на 100-120).

[Crusader]

Если раньше почесаться - будет Владимирский (впрочем, странно, что не Костромской) Тракторный Завод не в 1944, а в 1932..34.

 Это было бы замечательно. Костромской - АИ-угодно.

Зачем массовость?

Чтобы не только на членовозы и Т-126 (и Т-36/Т-70 в перспективе), но и на ЯГ. Те же серийные ЯСП или ЯГ-10 - лишними не будут.

[Curioz]

Костромской - АИ-угодно.

Ярославский тогда уж. 

В Костроме до 1932 нет даже ЖД сообщения, а до 1974 нет сквозного автосообщения (в обоих случаях причина одна и та же, отсутствие моста через Волгу), какие тут заводы-гиганты. При этом Волга несудоходна в межень.

Но тыл глубокий, да. Немцы не долетали.

Впрочем, ради АИ-угодности можно в Кинешме построить. Ещё дальше в тыл, та же Волга, куча мужиков, и ЖД с 1868 года. 

Изменено 16 Aug 2022 пользователем Curioz

[de_Trachant]

Ради АИ-угодности есть Коломна и Брянск с их паровозоремонтными мощностями. Так сказатб, путём ХПЗ.

[Crusader]

В Костроме до 1932 нет даже ЖД сообщения

в обоих случаях причина одна и та же, отсутствие моста через Волгу

 Будет повод построить..)

 У нас в 1937 году, чтобы школу в селе построить - отдельную ветку от Транссиба подводили и стройматериалы "кукушкой" тягали.

Но тыл глубокий, да. Немцы не долетали. 

 Альтпозитива, между прочим, стоящая затрат!)

Изменено 16 Aug 2022 пользователем Crusader

[Curioz]

Коломна и Брянск

Под немца и эвакуацию попадут, а ещё в начале темы говорилось, что хорошо бы без остановки производства в самое критическое время. 

[Crusader]

Впрочем, ради АИ-угодности можно в Кинешме построить. Ещё дальше в тыл, та же Волга, куча мужиков, и ЖД с 1868 года. 

 Там автозавод надо и отдать туда проект харьковского грузовика на основе "Лянчи".

[de_Trachant]

Под немца и эвакуацию попадут

тогда Челябинск. Ну или Самара, Саратов, Ульяновск, Уфа.

[Crusader]

тогда Челябинск. Ну или Самара, Саратов, Ульяновск, Уфа.

 Тогда уж сразу - Омск или Иркутск.

[de_Trachant]

Омск или Иркутск.

Омск - вариант, кстати, там потребители тракторов близко - целина непаханная.