Максимально мощные Нидерланды

[master1976]

Давайте обсуждайте развилку Хана Соло.

Давайте подкинем "флакон" развилок.

[ясмин джакмич]

Так в развилке Георга Нидерланды играют первую роль в унии с Швецией

Это так же неправдоподобно, как если бы Швецией управляло бы Монако

[Satprem]

Коллеги, мы не туда свернули. Давайте обсуждайте развилку Хана СоСоло.Тв

Так вроде развилки нет или она есть?Просто первый пост говорит, что нужно искать развилку, а то и флакон развилок.

[ясмин джакмич]

Коллеги, мы не туда свернули.

Лично я никуда не Сворачиваю, это все непонятные воссторги коллеги Сатпрема по поводу темы Коллеги Георга

Ну экономически они их захватили в развилке Георга.

Оставьте эту тему в покое или пишите о не в ней же самой

[Satprem]

Швецией

Сингапур управляет всей ЮВА и ничего 

[ясмин джакмич]

А может Англию тут те же испанцы завоюют?

А почему сразу не марсиане. Это событие одного порядка. Максимум чего испанцы могут - забиться в Корнуолле в крепость и оттягивать свой конец

[Satprem]

Лично я никуда не Сворачиваю, это все непонятные воссторги коллеги Сатпрема по поводу темы Коллеги Георга

Так тема сочная, как тут не восторгаться

[ясмин джакмич]

Голландии тут  ресурсы больше реала.

Обоснуйте эту мантру коллега, прежде чем снова ее повторять. 

[Ottokar]

Обоснуйте эту мантру коллега, прежде чем снова ее повторять.

Ну как - в развилке коллеги Хана Соло все 17 провинций - одно государство.

[Satprem]

Вы троллите??? Какой такой Наполеон через 300 лет после развилки???

А что помешает ему тут возникнуть? Нидерланды анексируют Францию

[master1976]

Давайте подкинем "флакон" развилок.

Иные результаты битвы при Габбарде.( Англия не достигает стратегического преимущества на морях, ее флот ослаблен, Голландия  сохраняет свой военный и торговый флот).Отменяется Навигационный акт 1651 года,Амстердам не кредитует экономический подъем Англии, которая не стала центром мировой промышленности.

Позиции Голландии как мирового торгового посредника сохраняются и приумножаются.

 

[ясмин джакмич]

Сингапур управляет всей ЮВА и ничего 

Вы коллега не сравнивайте батончик баунти и кокос на пальме. 

Изменено 21 Aug 2017 пользователем ясмин джакмич

[Satprem]

Другие родители, например. Прадедушка не встретил прабабушку.  Коллега, ну не верю я в такой наивняк. кончайте троллить.

Я говорил про то, что угрозу АИ Напалеона никуда не денется.

[Satprem]

ТУТ - не надо. Добром просят

Ладно нет так нет

[ясмин джакмич]

Вы меня с ТС не путаете??? Это его условие. А я - не он.

Не принимайте на свой счет то, что система редактора в диалоговом окне искажает не по адрессу. 

[ясмин джакмич]

Обоснуйте эту мантру коллега, прежде чем снова ее повторять. Ну как - в развилке коллеги Хана Соло все 17 провинций - одно государство.

А явление католического юга и чрезмерная концентрация ресурсов - это мелочь не стоящая внимания и беспокойств Гааги и Лондона. 

[master1976]

Полноценная белая заморская колония/доминион с населением сопоставимым с населением материнской страны. Что тут из реалистичного, ранняя и более активная колонизация Южной Африки?

Капская колония, часть Гвианы и Цейлон, Вест-Индские островные территории(Аруба,Кюрасао и проч.), колонии на Малайском архипелаге и Голл.Индия ( Ява, Малакка, Молуккские острова, форты и фактории на Суматре и Борнео). 

[ясмин джакмич]

Я уж не говорю, что при развилке во времена К. Смелого теоретически даже наёмный генуэзский авантюрист Коломбо может оказаться  не на испанской службе, а на голландской.

Коллега, чем раньше развилка, тем не предсказуемее последствия. Колумб может и в унитазе утопиться никуда не доплыв

[ясмин джакмич]

часть Гвианы

Ссылать туда каторжников. У французов получилось. А начни они с 17-18 века, может даже и революцию технически оттянули бы. 

[Читатель]

Капская колония, часть Гвианы и Цейлон, Вест-Индские островные территории(Аруба,Кюрасао и проч.), колонии на Малайском архипелаге и Голл.Индия ( Ява, Малакка, Молуккские острова, форты и фактории на Суматре и Борнео). 

Новые Нидерланды надо сохранить. В 1664 г. колония имела больше голландского населения чем Капская колония сто лет спустя. 

Вот здесь и зарыта нидерландская великодержавность. 

 

 

 

[Han Solo]

В этой АИ, без Нидерландов, Габсбурги заперты в Австрии. Я не уверен, что у Максимилиана хватит сил на "имперскую реформу".

Эээ... как отсутствие Нидерландов помешает им унаследовать Испанию?

[Han Solo]

Новые Нидерланды надо сохранить. В 1664 г. колония имела больше голландского населения чем Капская колония сто лет спустя. Вот здесь и зарыта нидерландская великодержавность

Но это означает совершенно другую Северную Америку. Голландия династии Валуа имеет все шансы сохранить её, да, но мне хотелось бы минимизировать глобальные последствия.

Поэтому пусть все эти колонизационные усилия в Кап пойдут...

[Ottokar]

явление католического юга

...изначально католическим был как раз Север.

Эээ... как отсутствие Нидерландов помешает им унаследовать Испанию?

Не будет брака Филиппа Красивого (да что там, самого Филиппа может не быть) с Хуаной Безумной.

[Читатель]

Поэтому пусть все эти колонизационные усилия в Кап пойдут...

тогда никакой белой заморской колонии сравнимой по населению с метрополией не получится 

Но это означает совершенно другую Северную Америку.

не обязательно. достаточно сохранить Новые Нидерланды в границах реала - нынешние штаты Нью-Йорк, Нью-Джерси, Пенсильвания, а все остальное пусть будет английским.  будет небольшая, компактная белая колония размером с Великобританию, а населением с Голландию.

Кстати, отсутствие возможности экспансии (кругом англичане), приведет к тому, что новонидерландское население с 18 уже века начнет эмигрировать в голландские колонии - в ту же Южную Африку или там в Индонезию. 

[Han Solo]

Не будет брака Филиппа Красивого (да что там, самого Филиппа может не быть) с Хуаной Безумной

Натянуто. В развилке ничего не сказано про Марию Бургундскую. Да и сын Максимилиана, даже не от Марии, вполне может быть кандидатом в супруги Хуаны Безумной. В общем, не вижу проблемы.

не обязательно. достаточно сохранить Новые Нидерланды в границах реала - нынешние штаты Нью-Йорк, Нью-Джерси, Пенсильвания

Есть неслабая вероятность, что без этого анклава война за независимость будет проиграна.

 

тогда никакой белой заморской колонии сравнимой по населению с метрополией не получится

Это почему? даже при очень скромной иммиграции в реале в начале 20 века белые в ЮА составляли ЕМНИП 40% населения.

А теперь представим себе, что голландская иммиграция в Кап в 17 веке втрое-вчетверо больше. Какой это результат на выходе даст?