Кайзер Франц встречает кесаря Антонина

92 posts in this topic

Posted

500 тысячный город нет.

именно. на сколько там собственных запасов хватило Парижу в 1870-71 гг.?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

на сколько там собственных запасов хватило Парижу в 1870-71 гг.?

Хватило как раз до нового урожая. Или у Вас другие сведения?

Блокадный Ленинград прошу а пример не приводить. Он пример беспечности советского руководства и только. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хватило как раз до нового урожая. Или у Вас другие сведения? Блокадный Ленинград прошу а пример не приводить. Он пример беспечности советского руководства и только. 

Представьте себе другие! Осада Парижа — осада французской столицы Парижа прусскими войсками в ходе франко-прусской войны, продолжавшаяся в период с 19 сентября 1870 по 28 января 1871 года. т.е всего 4 месяца, какой "новый урожай! Съели все даже животных из зоопарка, скаковых лошадей-чемпионов, ели кошек, собак, крыс. А уж про "беспечность французского руководства" и говорить не приходится, систему распределения продуктов организовать не смогли. а про работу ресторанов во время осады, даже говорить не хочу. Еще раз спрашиваю, куда делся "обязательный годовой запас продуктов"? Правда не могу найти численность населения Парижа при осаде мирное+гарнизон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хватило как раз до нового урожая

Перед осадой в Париж было завезено продовольствия на 12 недель (не месяцев!), и его хватило только до января. Т.е. собственных запасов в таком крупном городе просто не было (максимум на неделю, может смогли бы растянуть на две). И завозили как раз в расчете на осаду. В Вену никто специально продукты завозить не будет, т.е. там тоже будет продуктов максимум на полторы-две недели. Да еще сколько то складов могут в неразберихе разграбить мародеры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Все! Сдаюсь.Извиняюсь за провокацию, но... Немножко про Париже 

 

завозили как раз в расчете на осаду

Подготовка к осаде началась 15 сентября, а все дороги в Париж были отрезаны 18 сентября. За три дня больше просто поставить не смогли. 

 

беспечность французского руководства

Это было не просто беспечность. Война началась в июле, когда и начали собирать урожай. А потом разгром армии, в плен попал сам император. Весь север заняли германцы. Конечно же, нормальная работа государственного аппарата была нарушена... Спохватились, когда уже было поздно. 

 

 

Но вернёмся к нашей Вене 1848. Бои и осада там начались только в октябре и до 1 ноября закончились. Всё лето было более-менее спокойно и можно было везти запасы в столице. Тем более, что венгры грозились идти на Вену и наконец реально пошли! Но сколько было там мы не знаем. Сделаю вам уступку:

В конце декабря 1848, сразу после переноса, проверка показала, что запасы пищи в Вене хватят всего на 12 недель! Виновные были наказаны, но это не менял факт. 

Надо было договориться с Римской империей чтобы получить возможность торговать и покупать пищу. Но империя договариваться не хотела! Какие-то нашественники хотят отторгнуть город Виндобона и её окрестности? Да ещё и уничтожили наш Х легион и население города? 

В Вене поняли, что ждать значит дождаться, пока у города соберутся все 28 - 30 римских легиона. И начали первыми. 

Легат 14 легиона подготовил город Карнунт к обороне, ожидая пока придут 1 и 2 легион из Нижней Панонии. Но он не учёл разрушительную мощь австрийских пушек. Огонь из 100 пушек разнес ворота крепости в щепки и снёс всех защитников со стен вокруг ворот. Часть ядер и снарядов перелетали через стену и взрывались внутри города, создавая страшную панику. 

Через разбитые ворота ворвались австрийские драгуны, а за ним и всё войско. Город был взят за один день. 

Потом пришла очередь 1 и 2 легиона, которых встретили в пути всего в один дневный переход от Карнунта. Легионы успели соединиться в единую колонну, но это им не помогло. Австрийцы имели ту же численность, но превосходили врага огнестрельным оружием и более многочисленной кавалерией. После разгрома римлян пала вся Северная часть Панонии. 

Edited by Димитър

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Всё лето было более-менее спокойно

Всю весну-лето в Вене революция и не до снабжения города. В марте восстание и погромы, в мае баррикадные бои, в августе бои с рабочими на окраинах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в августе бои с рабочими на окраинах.

Вот и успели привезти только на 12 недель.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот и успели привезти только на 12 недель.

Кто и на какие деньги будет делать такие запасы в Вене? А главное - зачем и где все это хранить (с консервами еще очень туго, они редкость)? Вене осада не угрожает, наоборот, австрийские и хорватские войска наступают в Венгрии. Все кредиты в первую очередь идут на их снабжение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А главное - зачем и где все это хранить

на обычных складах. Ежу понятно, зимние запасы в Вене присутствовали - + огороды и сады у горожан. Это, на минуточку - середина 19 века. Добавьте загородные дома и дачи.

Кроме того будут охота и рыболовство, а также просто принуждение местных римских латифундистов к поставкам продукции не в Рим, а Кесарю Австрии. Правда и не оставят внакладе. Местные  племена не откажутся что-то съестное дать в обмен на ништяки. Так и первое время продержатся. За счет запасов, охоты, закупок и грабежей + спешное расселение части населения города по опорным пунктам - вроде Брно, Праги, Будапешта и Тироля. 

 

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Местные племена не откажутся что-то съестное дать в обмен на ништяки.

Как Вы думаете, откажется ли германский вождь продать зерно в обмен на вот эти симпатичные молотки, ножи и топоры?

Кавалерийская сабля обр. 1845 года (Австрия). - тоже найдутся покупатели на подобное вооружение.

scale_2400

 

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

66 лет спустя:

— Вот-те на! А где это с господином проконсулом приключилось?
   — В Эдессе его укокошили, сударь. Из пращи. Следовал он со своей женой в паланкине…"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

66 лет спустя: " — Вот-те на! А где это с господином проконсулом приключилось? — В Эдессе его укокошили, сударь. Из пращи. Следовал он со своей женой в паланкине…"

Превосходно!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Продолжаем тему.

У Франца Иосифа есть солдаты. Естественно, имеются и семейные.

Всегда можно разрешить семейным взять жен и домочадцев на новое место жительства. Тем более Вена и сама возникла на месте укрепленного римского лагеря. Солдат однозначно расселяют там, где велика угроза вторжения германцев или римлян.

Также решают вопрос бедных кварталов Вены - хотя бы расселяют венгров, хорватов и прочих. Так как поляки, живущие в Вене и основавшие новый Краков, однозначно будут вынуждены сотрудничать с метрополией на фоне отсталых непонятных племен. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

и да, призрак голода заставит правительство думать и действовать.

А это учет продовольствия, это и вероятно расправы над смотрителями складов, чьи хозяева остались в будущем - там еда, а народ кормить надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Так что очевидно - первые годы действует возглавляемая Шварценбергом Особая Комиссия по ликвидации последствий Катастрофы.

Вероятна даже национализация всего "выморочного" имущества, важного для функционирования государства.

И даже расстрелы наглецов, вздувающих цены. Особенно если они придерживаются- "пусть 90% сгниет!"

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

учитывая население перенесенное+ войска и практически полностью отсутствующий потенциал для фуражировки в окрестностях вариант у императора только один .. стать римским императором

благо пушки решают ..так что город несколько раньше познакомится с варварским нашествием .. варвары правда странно культурные но зато грабят со всем немецким педантизмом .. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

правда странно культурные но зато грабят со всем немецким педантизмом ..

Да. Особенно грабят античные библиотеки.

А потом римлян сгоняют на Форум и приказывают кричать "Осанна императору Францу!"

И римский ученый пишет другу в Афины-  У нас новый император. Варвар, но... имеет невероятное образование...

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now