Кайзер Франц встречает кесаря Антонина

117 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Кто и на какие деньги будет делать такие запасы в Вене? А главное - зачем и где все это хранить

Я не скажу за Вену в кокретный период, но вообще в аграрных экономиках прошлого все сельскохозяйственные излишки везли в города сразу после снятия урожая/вырастания скота. Всё это скупалось населением и государством, с последующей переработкой в хранимый вид (колбасы, высушивание и тому подобное) и отправкой в хранилища. На этих запасах город должен был жить как минимум до следующего урожая, а если излишков было много, то мог пережить и неурожайные годы. В промежутках покупалось, но по минимуму.

Под такой завоз урожая каждый год организовывалась ярмарка, зачастую несколько или растянутая во времени (потому что не все виды созревают одновременно), в общем случался наплыв деревни в город, экономика заметно оживлялась - крестьяне получают деньги и тут же тратят, лавочникам прибавилось работы по обработке сырья (не только еды но и например кожи).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На этих запасах город должен был жить как минимум до следующего урожая, а если излишков было много, то мог пережить и неурожайные годы. В промежутках покупалось, но по минимуму.

Да. Плюс обнаружив факт переноса, Вена примет меры по обеспечению едой.

От торговли с племенами до принуждения римских латифундий к доставке зерна и продукции на ярмарку в Вене.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вена примет меры по обеспечению едой

Кроме прихватизации имущества аборигенов, Европа на тот момент была ещё диким краем, где реки и моря полны рыбы, леса ещё существуют и полны диких животных - городу можно прожить на одной охоте и рыбалке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И так:

Австрийская армия в первые два месяца громит 4 панонских легиона и захватывает всю Панонию до реке Драва. На севере, после демонстрации огнестрела в битве, соседние германские племена - квады и маркоманы согласились на переговоры и мир. Значительная территория вокруг Вены севернее Дуная стала австрийской.
В Рим пришел посол Вены, но ему не поверили и отправили в рабство. Антонин Пий приказал собирать легионов. Ответ не задержался. Весной армия Вены пересекла Драву и направилась на Рим. В апреле после недолгой осады пал город Аквилея. Римское войско было разбито на пути из Рима к Аквилеи. В Риме началась паника. 
Антонин Пий не был военачальником, и он не имел никакого опыта в военном деле, а все войны вёл через своих легатов. Командованием армией в тот момент заведовал префект претория Марк Гавий Максим, занимавший этот важный пост почти весь период правления Антонина — 20 лет (со 138 по 158 год). Император предпочитал решать вопросов мирным путем. Антонин установил порядок и спокойствие на землях от Испании до Сирии. В целом правление Пия можно назвать «золотым веком» Римской империи.
Наконец и в нашем случае император созрел для переговоров. Посланника Вены освободили и переговоры начались. Рим принял условия Вены - независимое анстрийское государство в составе бывших римских провинций Норика и обе Панонии. А также свободная торговля между двух стран. Австрия имела право пользовать порт Аквилеи наравне с римлянами.
 
Пришлось договарываться и о християнстве. С самого начала многие из християн Вены приняли перенос как знак божий - "Вы здесь, чтобы нести Веру по всему Миру!" И сотни сильно верующих устремились проповедовать во все стороны. На севере германцы и славяне обычно делали их мучениками, убивая разными способами. В Рим их отправляли вместе с местными християнами в Колизей на публичное растерзание диким зверям. В Вене недовольствовали. Кайзер должен защитить Веру! Но пока надо было уважать Рим. Договорились, что Рим не будет убивать христиан. Вместо этого, их можно было депортировать в Австрию. Австрийцам запрещалась пропаганда християнства в Империю. 

 

Летом 148 возникла идея для укрепления связи женить кайзера на знатную римлянку. За дело взялись енергично и в начале 149 Франц Йосиф женился на  Цейонию Плавтию - младшую сестру будущего императора Луция Вера.

Изменено пользователем Димитър

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Франц Иосиф женился на Цейонии Плавтии - младшей сестре будущего императора Луция Вера.

Кстати, а кто из близких Франца Иосифа станет крестными молодой императрицы?

Просто Антонин и Вер согласились что дочь и сестра может перейти в христианство. Чистая политика.

А за это они к своей радости получили... мощные австрийские форты на римско-германской границе, и теперь варвары больше не тревожили Империю.

И как отныне любил говаривать Антонин Пий, а позже и Луций Вер - Форты Австрии стоят мессы!

Кроме того, австрийские специалисты помогли отладить римскую экономику...

 

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

римскую экономику...

И началось строительство железной дороги Вена-Аквилея-Рим. Возле Аквилеи возник австрийский квартал города под имени Триест - морские ворота Австрии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И началось строительство железной дороги Вена-Аквилея-Рим

На самом деле после налаживания поставок продовольствия, Рим Австрии уже не нужен. Всё её внимание будет обращено на север и восток - богатые неосвоенные земли населённые германцами и славянами, при отсутствии угрозы со стороны великих держав - колонизируй как хочешь. Это и просторы для земледелия, и всем известные месторождения ископаемых, и огромное количество родственного населения которое при некоторых манипуляциях можно включить в состав империи.

Выйдут на связь с вождями, предложат им стать частью империи в обмен на доминирование в своём регионе за счёт современного оружия, плюс поставка ценных товаров типа красивой одежды в обмен на рабочие руки и рекрутов в армию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

после налаживания поставок продовольствия, Рим Австрии уже не нужен

Что значит не нужен!? Пища, сирье и рынок для австрийских товаров всегда нужны. Самый большой рынок в этот мир - Римская империя. Она и будет всегда No 1 в политике Австрии.

внимание будет обращено на север и восток - богатые неосвоенные земли населённые германцами и славянами

Это, конечно да, но на втором месте после Рима. И постоянная работа по созданию "единого германского народа"... Но это не просто. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пища, сирье и рынок для австрийских товаров всегда нужны. Самый большой рынок в этот мир - Римская империя

Австрия знает все важнейшие месторождения сырья в Европе, для производства пищи ей не хватает только наличия своих крестьян что решается оцивилизовыванием германских племён и активным деторождением. А самым большим рынком будет внутренний, внутренние заказы будут настолько большими, что промышленных мощностей будет нехватать ещё долгие годы.

Римская империя для австрийцев наоборот не представляет большого интереса, это типичная античная средиземноморская страна - одни горы да виноград, брать с них нечего, при этом они представляют реальную угрозу для австрийцев, потому что могут захватить закидав мясом. Пожалуй единственный интерес к римлянам всё тот же, что и к германцам - рабочие руки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пожалуй единственный интерес к римлянам всё тот же, что и к германцам - рабочие руки.

не только. Торговля тоже... Рим радостно кинется скупать австрийский... ШЕЛК.

https://elib.rgo.ru/handle/123456789/231428

Добывание, обработка и условия сбыта шелка и организация правительственных и общественных учреждений по шелководству и шелковой промышленности в Австро-Венгрии, Италии, Франции и других шелководных странах.

Для Древнего Китая это - КАТАСТРОФА - мигом усохнет поток римских золота и серебра..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не только. Торговля тоже... Рим радостно кинется скупать австрийский... ШЕЛК.

Если уж Австрия приносит с собой сельское хозяйство, то там будет целая сельскохозяйственная революция. Это и множество новых выведенных культур, и культуры завезённые из других регионов (например картошка), и выведенные породы животных (молочные коровы, ездовые лошади). В городе всё это найдётся - семена в хранилищах, растения на подоконниках и даже животные.

Вот с шёлком не знаю, теоретически главное знать секрет, что шёлк делается из паутины насекомых, в первую очередь гусениц, но насколько продуктивные местные гусеницы по сравнению с китайскими шелкопрядами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если уж Австрия приносит с собой сельское хозяйство, то там будет целая сельскохозяйственная революция.

Писали же, что город переносится с окрестностьями. А там точно будет сельское хозяйство. 

Не забывайте самой революционный товар - ШНАПС ! В те времена концентратов не знают. А в Вене будут делать не только шнапс, но и водку, коньяк, и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В те времена концентратов не знают. А в Вене будут делать не только шнапс, но и водку, коньяк, и т.д.

да. Во всяком случае богатые римляне оценят новые виды выпивки.

Также...  император Рима может заняться активной переселенческой политикой.

Собирать безработных плебеев и отсылать Францу - а взамен  всякое приятное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

император Рима может заняться активной переселенческой политикой. Собирать безработных плебеев и отсылать Францу

А Франц их захочет? Бездельники никому не нужны. Людей можно набрать отовсюду, причем работающих, мастеров. Думая, скорее, среди австрийцев будет популярна идея цивилизовать братьев - германцев. 

Со временем Рим освоит научно-технические достижения Вены. У нее появится свой огнестрел. Рим может стать сильнее Австрии.

Но с другой стороне пасионарность (и агресивность!) германцев растет. Говорят: если не можеш остановить процесс, возглавь его! И объединенные германцы пойдут на Римскую империю под знаменем императора Австрии ? Одна Европа, один император !!!

Изменено пользователем Димитър

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

пасионарность (и агресивность!) германцев растет. Говорят: если не можеш остановить процесс, возглавь его! И объединенные германцы пойдут на Римскую империю под знаменем императора Австрии ?

Объединить германцев будет сложно, это ещё не крестьяне с горожанами, а гордые племенные воины, которые и сами себя королями всех германцев объявят. Но Австрия вполне может подружиться с ними с целью направить всю эту толпу на уничтожение римского конкурента, а Австрия подберёт себе то что осталось после разорения. А дальше потихоньку-помаленьку "цивилизовать" своих германских предков. Главным козырем конечно же являются передовые товары, которыми можно подкупать и вождей, и простых членов племени.

Изменено пользователем hanhnets

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Объединить германцев будет сложно, это ещё не крестьяне с горожанами, а гордые племенные воины, которые и сами себя королями

Мы это видели в историю - называется Священная Римская Империя германцев. Которая состояла из практически независимых стран со своими владетелями. Но все чисто формально признавали себе васалами Императора! Что-то такое. 

Все те же государства готов, алан, вандалов, франков, гепидов, а над ними то ли в Риме, то ли в Вене император сидит. Вспоминают о нем обычно, когда им самым помощь нужна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А Франц их захочет?

Во всяком случае разорившихся ремесленников, способных что-то производить - можно набрать.

И конечно задавать вопросы - хочешь пахать и трудиться? Хочешь? - отлично, ты принят.

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас