Велосипед в средневековье

[ясмин джакмич]

А все приведенные изображения подобных великов в средневековье тоже фейки?

Местами удачная стилизация

[sanitareugen]

 

(обратите внимание на объект справа)

Так его сложили из ископаемых кусочков.

Иллюстрация к "Божественной комедии" Данте руки славного Ботичелли (1445-1510гг)

Вот он.

Он же, того же автора, только на другой картине.

Вот еще один, руки Ганса Гольбейна Младшего (нем. Hans Holbein, 1497-1543).

Этот вообще магия какая-то. Автор небезизвестный Ян ван Эйк (Jan van Eyck, ок. 1385 -1441гг.)

[Chugayster]

Так его сложили из ископаемых кусочков.

А слона то я и не заметил.

Иллюстрация к "Божественной комедии" Данте руки славного Ботичелли (1445-1510гг)

Картинки тоже фейковые?

[ясмин джакмич]

Картинки тоже фейковые?

Подрисовать было можно

[sanitareugen]

Картинки тоже фейковые?

А Вы-то сами как думаете?

[wps]

возможна ли в средневековье создать рабочий и массовый велосипед на который можно будет при необходимости посадить армию?

...

НЕТ ! ! !

Ни материалов - лёгких и прочных,

ни технологий - как изготовить подшибники и колёса на "дутиках",

ни удовлетворительных дорог - проходимость у лошадей несоизмеримо выше...

Ну, а кустарно изготовленный даже плохонький велосипед -

стоить будет на вес золота...

Вспомним - что до середины 19 века  -

НЕ смогло получить массового распространения

даже "револьверное" и прочее "многозарядное" стрелковое оружие !

[Вандал]

Ни материалов - лёгких и прочных,

Дерево.

ни технологий - как изготовить подшибники и колёса на "дутиках",

Подшипники были. Иначе как мельницы работали?

Первые нормальные дутики -- это Мишлен, 1890-е годы. До того как-то без них обходились.

Велосипед уровня "сижу верхом и толкаю ногами" вполне возможен. Но смысл?

[Вандал]

Вспомним - что до середины 19 века  - НЕ смогло получить массового распространения даже "револьверное" и прочее "многозарядное" стрелковое оружие !

Отнюдь не из-за технической невозможности изготовить.

[sanitareugen]

Есть, как известно, три уровня невозможности - принципиальная невозможность, техническая нереализуемость, экономическая нерентабельность.

Принципиальная возможность была, ограниченная отсутствием самой идеи (снимается попадастом), материалов, мастеров и т.п.

Техническая возможность была сделать "дрезину" барона Дреза (беговел), картинку я выкладывал. Для современного велосипеда или какого-то приближения к нему возможностей нет, а dandy horse это забава. Могли сделать, но незачем.

Экономическая целесообразность появилась с развитием промышленности, и даже в конце XIX века велосипед стоил около 100 рублей, при жаловании младшего офицера, скажем, 40, затем 60 рублей в месяц.

[prostak_1982]

Любопытна инерциональность мышления фейкоделов. Ведь, кроме цепной передачи, есть еще и жесткая тяговая шатунная передача. Как на детских автомобильчиках.

Кстати... Вот и транспорт. Четырехколесная самобеглая тележка с шатунами. Детские делали даже без шарикоподшипников, на парах скольжения.

[rico]

А вкручивать в горку да обычном советском 20-килограммовом "дорожнике" без "звездочек" и переключателей кто-нибудь пытался? Даже без мешка картошки на раме?

 Именно на таких и ездили велосипедах и в горку и  с горки.

 такие же велосипеды применялись во время войны, в том числе немцами, никаких скоростей или амортизаторов там не было

[sigulin.maxim]

на таких и ездили велосипедах и в горку и с горки

иногда ты едешь на велосипеде, а иногда он на тебе, наверно так это выглядело

 

[wps]

Вспомним - что до середины 19 века  - НЕ смогло получить массового распространения даже "револьверное" и прочее "многозарядное" стрелковое оружие !

 

Отнюдь не из-за технической невозможности изготовить.

...

Я - собственными глазами видел - в разных музеях :

- в Московской Оружейной палате - голландское кремневоё ружьё - с ОПТИЧЕСКИМ прицелом -

17 век, дипломатический подарок Русскому Царю

- в Стамбульском Милитер-музее (отличный музей - РЕКОМЕНДУЮ) - ФИТИЛЬНЫЙ револьвер -

 рубежа 16...17 веков  (с габаритами карабина)

- в Венецианском Арсенале - станковая револьверная пушечка (фитильная) - калибром около 35 мм -

16 века.

 

Про кремневые револьверы и револьверные ружья уже и не говорю - 

их сохранилось немало 

(хотя многоствольных - видимо - было больше -

что намекает на недостаточную надёжность тогдашних револьверов)

[Владимир Станкович]

Вроде бы самокат полегче в изготовлении чем велосипед и его даже во время гражданской войны использовали.

Самокатчиками в начале прошлого века называли мотоциклистов как уже отмечалось

Собственно возможна ли в средневековье создать рабочий и массовый велосипед на который можно будет при необходимости посадить армию?

Скорее какой-нибудь альт-Леонардо мог бы создать аналог кулибинской "самобеглой коляски" Шамшуренкова или Кулибина...

 

[maxab]

Скорее какой-нибудь альт-Леонардо

Да и РИ-Леонардо этим баловался...

[чукча]

Вот тут реально вел едет на тебе. А не рядом с тобой, хоть и по грязи.

Это гонки в циклокроссе. Велики тащат на себе потому что они легкие(около 7-8кг) и взбежать с ним на горку быстрее чем катить. А в соревнованиях, как ни странно, время критично 

ещё и двухпудовый велосипед,

Полагаю что 3-5 пудовый, ближе к 5ти

[Вандал]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Подшипник#Подшипники_скольжения

Именно. Отполировать контактную пару вал-втулка и напихать туда сала. В эксплуатации будет кошмар, но как демонстратор технологии -- годится.

 

[Вандал]

Самокатчиками в начале прошлого века называли мотоциклистов как уже отмечалось

Вообще-то, нет. Сначала именно велосипедисты появились. Для справки: повсеместное увлечение велосипедами -- 1880-е -- 1890-е годы (особенно, после изобретения шин братьями Мишлен). Увлечение мотоциклами (в частности, гонки на мотоциклах) -- это уже последние годы XIX и начало XX века.

[Владимирович]

А вкручивать в горку да обычном советском 20-килограммовом "дорожнике" без "звездочек" и переключателей кто-нибудь пытался?

Я велопоход первой категории сложности аккурат во время Чернобыля на минском дорожном прошел, от Столбцов до Молодечно через Налибокскую пущу, 350 км ЕМНИП, а там такие холмы, ой-ой-ой
Мы еще на ночевку стали в радиоактивном пятне под Ивенцом
В горку, конечно, толкали, в горку с грузом на дорожнике  только ленин может, полагаю

[sanitareugen]

Да и РИ-Леонардо этим баловался...

Это тоже современный фейк.

[sanitareugen]

http://www.cyclepublishing.com/history/leonardo da vinci bicycle.html

 

[vashu1]

Все как обычно с умным видом обсуждают цепь. Тем временем

 

 

Копье с велосипеда не очень идет, поэтому использовались сабли

 

[prostak_1982]

Все как обычно с умным видом обсуждают цепь. Тем временем

Я так понимаю, что с проходимостью и устойчивостью по пересеченке у Паука еще хуже, чем у равноколесного велика.

[wps]

Да и РИ-Леонардо этим баловался...

 

Это тоже современный фейк.

...

Давайте - представим, что такое "изделие" -

изготовлено и выведено на испытания :

- сколько оно будет весить ?

- как быстро оно развалится ?

[vashu1]

с проходимостью и устойчивостью по пересеченке

Не думаю что есть смысл обсуждать средневековый маунт-байк. Только по дорожке, пусть и по грунтовой...