Великие реформы 1980х-20... годов

[Владимирович]

де слякоти НЕ бывает - ВООБЩЕ - да и мостов почти нет

В процесе моего осуществления руководства на местах на  севере Израиля под лозунгом один против ста,  я лично наблюдал застрявший в грязюке внедорожник, а почти нет мостов - это вообще несерьезно, достаточно одного, чтобы танки были бесполезны, полагаю

[Спудей]

захватили скажем наших рыбаков пираты по недомыслию называющие ся пограничниками одного псевдо государства, в ответ обязательно необходимо нанести ракетно бомбовый удар крылатыми ракетами по органам власти в столице этого псевдо государства, а не пытаться разговаривать с ними как с представителями вида Человека Разумный.

 

А это реал? Что, россия захватывала чьей-то корабль?

[Curioz]

Мы обсуждаем реформы в КНДР?

Ну не я же постоянно привожу эту КНДР в пример "как надо делать, все стоит и никуда не падает, гномики в стойле, пропублы при делах"

 

Впрочем - вот в Ливии была тирания и бесплатная вода с кормлением дармоедов - пришла свобода с выборами - воды бесплатной нет зато ливийцами фарцуют на рабских рынках и послов великих держав насилуют и убивают

Я где-то писал, что переход от тирании к анархии лучше перехода от тирании к демократии? Цитату можно? Что до "фарцуют и убивают", то этого и державы с диктатурами не избегали ничуть. Товарища 87 можете вспомнить или Хомейни или КНДР опять вашу любимую, да и Каддафи устраивал теракты только в путь.

Постхок такой постхок в общем. Не, если вы считаете, что СССР (не весь, а только его "заповедники ценного внутреннего варварства с уважаемыми людьми в шляпах и нукерами со специфической верностью") сравним с Ливией и не дорос до того, до чего Англия додумалась в двенадцатом веке... Мож тогда не так неправы были и либералы и славянофилы, говорящие, что иховый западный "шмарксизм" у нас если и приживется, то в какой-то совсем чудовищной форме?

 

(Гадко ухмыляясь)И надо сказать данное природой оружие работает  успешнее

Вот как раз на примере Израиля не видно. Более того, вы сами постулировали, что прекращение крупных войн после 1973 как-то связано с израильской ядерной программой, а не с тем, что евреи стали рожать больше детей.

 

Я в энный раз  напоминаю что девять десятых дел развалились в судах

Это когда суд Баранистанского района отменял решения Верховного суда СССР? (с)

 

а рухнамы и прочее -это уже реакция и торжество антисоветчины

Т.е. гдляновские попытки ввести оборзевших джыгитов в стойло это таки "советчина". Спасибо за признание.

А вообще, как не мною написано, "советская верхушка поняла, что под сусловский проект "создание новой исторической общности - советского человека" согласились подписаться только русские, как наиболее замордованные. В нацреспубликах давно правили местные кланы под крышей местных партийцев. Поэтому оказалось проще признать всех этих рахмоновых и елдымухамедовых иностранцами, чем пытаться ассимилировать" за счет все тех же пьяных русачков, напомню.

 

Вообще то прибрела - в 1990 - туры в Югославию можно стало купить свободно -800 рэ

1990 год это уже шестой год горбачевского разврата и перестройки, там даже в ФРГ стало можно купить, в РК или в Израиль.

 

Ну пряников сладких не хватает на всех..

А вот учебники клевещут, якобы социалистическое общество нацелено на всемерное удовлетворение потребностей простых граждан и ни в какое сравнение никакие капстраны с ней по этому признаку идти не могут.

Учебники будем менять или социалистическое общество?

 

Вопрос вообще то в том что  этого или чего-то подробного и не предлагали

Типа если бы предложили, то СССР согласился?

В реале из даже временно занятых кусочков сфер влияния его приходилось выпихивать не пряником, а кнутом. Хорошего обращения они там почему-то не понимали. От Сталина с Ираном до Горбачева с Афганом.

 

Но перестройка и свобода это все равно хорошо -не так ли?

Естественно. Потому что Россия страдает не от перестройки и свободы, а от недостаточного развития перестройки и свободы

Ну и если вы считаете, что в 1990 свободы было меньше, чем в 2009...

 

топинамбур как сказано в любом руководстве - влаголюбивое растение

И что? Там и другие влаголюбивые растения выращиваются.

 

Ну вот тут коллеги воюют даже с идеей привлекать для работы в европейской части страны жителей Средней Азии

Лещенко, не пишите чуши. Коллеги не с идеей воюют, а с вашей конкретной версией этой идеи. В основе которой лежат неоднократные проговорки "все это уже при нас или при наших детях будет наше".

Вы отлично знаете, что такая программа временного или постоянного привлечения к производительному труду обойдется несоразмерно результату, как и любые позднесоветские кампании.

 

лучше пусть славяно-арийская картошка сгниет но не оскверниться руками басурманскими

Дадада, и в Ташкент славяно-арии тоже вкалывать ехали, чтобы вырвать кусок изо рта у духовных азиатов. Которые как раз не стремились оскверняться работой на заводах. Я про женскую занятость молчу - в РСФСР женские тракторные бригады отменили аж в 1980 году.

 

Диверсификация экономики по регионам - это конечно хорошо -и к этому вероятно придут -но в 90е

70 лет не приходила, все Горбачев из будущего пакостил, видимо. Негорбачев другое дело, сразу все гордиевы узлы разрубит. Орёл!

 

Это антиалкогольная компания . Раз цель -100% трезвость как писали в центральной прессе - то зачем это дикарское вино

И вот этим людям вы хотите поручить что-то разумное, доброе и вечное?

Может со свободой-то и демократией оно лучше? Там от статей в центральной прессе виноградники рубить не начинают. Токмо от невыгоды.

(Отмечу в скобках - сторонником уничтожения виноградников не являюсь).

 

Думаете в ГДР и Польше не найдется желающих

Желающие и так ехали. Откуда вы возьмете дополнительных желающих, вот вопрос.

 

Ну раз не покупали импортных магистральников то могли

Два по логике.

 

Ну допустим даже и принесут - что из того? Вавилов как раз в авторитете у агроученой братии

Вот агроученая братия и будет сидеть тихо, памятуя, что сделали с Вавиловым.

 

А что вчера было -то было вчера(с)

"1984"  в реале воплотить пытались, но все же мало, плохо и непоследовательно. В стране с плановым хозяйством, плановой идеологией и плановым всем такое работать не может. Я не говорю про репутационные потери:

Зачем былое ворошить Тебе так легче что ли жить?

Конечно, легче. Если шулера не бить по морде за прошлое, он и сегодня мухлевать будет, и завтра, и во веки веков. А поворошишь ему прошлое канделябром, глядишь, встанет на путь исправления.

"Не ворошить прошлое" могут предлагать только те, кто в этом прошлом очень сильно нагадил и теперь боится ответственности. Особенно забавны эти песни про "не ворошить прошлое" из уст адептов святого СССР и святой госбезопасности, с их протянувшимися до 90 года анкетами "были ли на оккупированной территории? служили ли белым правительствам? а члены семьи не были ли репрессированы?"

Да вы ж сами с упорством достойным и т.д. предлагаете во всех темах дорепрессировать недобитых за 40-е годы прибалтов, а то чо они!

[Curioz]

и можно сильно выиграть если использовать ее потенциал именно в регионе

Нельзя. Если его не удается использовать у них дома, с чего вы взяли, что они будут работать эффективнее на выезде? Тот же вопрос, что и с узбеками в общем.

 

На 80е ни Япония само собой ни тем более РК ни тем более  Тайвань ничего на ДВ делать не будут

Я вас не спрашивал, будут ли они что делать на ДВ. Я спрашиваю, почему им гористый рельеф и 3 сотки на человека жить не мешают, а для КНДР это непреодолимая объективная преграда...

 

с их неполным суверенитетом (не зря американцы использовали как камикадзе именно корейское воздушное судно) 

Ага. Чтобы никто не догадался. Правда один вычищенный из НВО пропубл сразу вскрыл их коварный замысел. Тупые, что с них взять.

Про суверенитет отдельное бухаха. Я понимаю, что это такой современный эфвемизм для "самодержавия" уваровской триады, но как так получается, что он превращает страны в нищие пожиратели гуманитарной помощи?

 

Так идея будет внедрена  с самого верху

Вам не приходило в голову, что когда из 280 миллионов населения право на инновации у 1 (одного) человека - экономика не может развиваться?

А если ваш Негорбач Дуболомыч встанет с левой ноги и решит идею не внедрять? Как излюбленный Ниязов - "зачем Туркмении балет, я ничего в нем не понимаю".

 

ибо позволит (в теории -точно) решить проблему еды и помощи Пхеньяну

А зачем СССР помогать Пхеньяну? У него нахлебников и так вагон и тачка. А насчет "проблемы еды" - еще раз, кто вам сказал, что средний северокорейский пейзанин (во 2-3-м поколении недоедающий дистрофан 140 см роста), с голой задницей переселенный в деревню Пердяевка колхоза "Сто лет без урожая", без техники и сортовых семян - чисто за счет затрат труда выработает там 200% среднесоветской нормы???

 

Ну и туризм тоже будет благославлен

Не так плохо на советском ДВ в то время, чтобы поездка в КНДР считалась за счастье.

На всякий случай напомню, что забугорные поездки четко ранжировались не по сервису или достопримечательностям, а по возможности привезти оттуда дифиситу вкуса списифисского  В этом плане фашистской диктатуре Кимов ловить нечего от слова вообще.

[Curioz]

сажать картошку в совхозы под присмотром политруков

При этом вы сами признали, что в СССР надзор политруков над совхозами надо отменить. Излишнее администрирование и т.д. 

"Забыл спросить у профессора, что такое шизофрения" (с)

[Владимирович]

а по возможности привезти оттуда дифиситу вкуса списифисского В этом плане фашистской диктатуре Кимов ловить нечего от слова вообще.

В Пхеньянском Универмаге #1 могли бы закупаться, там выбор может до московского Ядрана и не дотягивал, но уж получше Астрахани, полагаю

[Владимир Станкович]

или Хомейни

При Хомейни - как его не обзови -были работорговля и кровавый хаос?

и Каддафи устраивал теракты только в путь.

Не доказано... Та же фигня что и с пробирочкой Пауэлла

Два по логике.

Добро... Итак -логическая задача... При НСХ в СССР запустили спутник и сельское хозяйство из за чего начался импорт еды - а из факта импорта еды следует что ее не хватало СССР не импортировал большие пассажирские самолеты с 30хгг имея на 80е плюс минус  140 миллионов пассажиров в год. Из этого логично предположить что их хватало. Что непонятно?

 

Вот агроученая братия и будет сидеть тихо, памятуя, что сделали с Вавиловым.

Вы изволите говорить ложь(с) На 70-80е научные дискуссии как и экономические велись открыто и в общем свободно -  капитализм конечно восхвалять никто не восхвалял но учиться хорошему у заграницы призывали. Ну это не говоря что молодое поколение могло и даже не знать о судьбе Вавилова (на 100% реабилитированного) и открыть топинамбур самостоятельно -а начальству понравится - о -хлеб не надо будем закупать -скотину накормим

Не так плохо на советском ДВ в то время, чтобы поездка в КНДР считалась за счастье.

На пляже например полежать у теплого моря...

Нельзя. Если его не удается использовать у них дома, с чего вы взяли, что они будут работать эффективнее на выезде? Тот же вопрос, что и с узбеками в общем.

Десять тысяч чертей! В Средней Азии и Корее не хватает земли - сто раз сказал (а в СА)еще и воды. А для корейца  уровень жизни нашего колхозника так вообще очень неплох - плюс еды от пуза...

ет затрат труда выработает там 200% среднесоветской нормы???

 Неужели экономисту аграрнику не понятно - для Дальневосточного региона не стоял (да и не стоит) вопрос - иметь ли много хороших работников или иметь много не очень хороших. А стоит он ребром - или там будет выращено энное количество еды для местных нужд силами корейцев (китайцев, узбеков,  индонезийцев, вьетнамцев, папуасов...) или не будет выращено нихрена и ее придется везти из дальних краев или закупать за валюту. 

А если ваш Негорбач Дуболомыч встанет с левой ноги и решит идею не внедрять?

Видите ли - догорбачевская власть чего не отнять - старалась худо бедно а решать проблемы и улучшать жизнь по мере сил. Итак - наше коллруководство поручает подчиненным найти способы увеличить производство сельхозпродукции и подчиненные пособирав по сусекам приносят план в котором - всякие новшества - от чеков "Урожай" до топинамбура. И Негорбачев говорит -ну что ж товарищи - оформляйте это все постановлением ЦК -"О дальнейшем развитии...". Ибо дефицит еды это проблема политическая и экономическая...

А в вашем представлении начальники -это такие злодеи которым дай только людей помучить...

 

 

сразу вскрыл их коварный замысел

О том что это провокация писали и говорили сразу после гибели КАЛ-007 и не только у нас

о как так получается, что он превращает страны в нищие пожиратели гуманитарной помощи?

Расскажите про пожирание гуманитарной помощи в Иране

. В стране с плановым хозяйством, плановой идеологией и плановым всем такое работать не может. Я не говорю про репутационные потери:

Если шулера не бить по морде за прошлое, он и сегодня мухлевать будет, и завтра, и во веки веков. А поворошишь ему прошлое канделябром, глядишь, встанет на путь исправления.

Да наоборот же - к 1985му тема сталинских репрессий вообще была практически закрыта м мало упоминалась а про всякое расказачивание -расснохачивание вообще не помнили - и про всякие "зверства ЧК". И при чем ту репутационные потери -они как раз от разоблачилова

 

При этом вы сами признали, что в СССР надзор политруков над совхозами надо отменить. Излишнее администрирование и т.д.

Так я про корейских - надсмотрщиков над бригадами.

[Владимир Станкович]

Ну и если вы считаете, что в 1990 свободы было меньше, чем в 2009...

Больше - оттого все и гикнулось а сейчас мы стали "больше и лучше одеваться" без свободы то излишней (с). А одна  страна вот свободизировалась до откровенного нацизма и статуса самого нищего государства Европы.

в РСФСР женские тракторные бригады отменили аж в 1980 году.

Ну а в Узбекистане бабы надрывались на хлопке как ломовые  лошади- о чем даже перестроечный "Огонек" писал

Вы отлично знаете, что такая программа временного или постоянного привлечения к производительному труду обойдется несоразмерно результату, как и любые позднесоветские кампании.

С чего это - если современный опыт говорит об обратном - труд гастарбайтеров весьма выгоден(иначе б его не было). Но в отличии от нынешнего времени они бы производили не бесполезную офисную недвижимость а продовольствие.

Типа если бы предложили, то СССР согласился?

Может быть -договорились же по ОСВ - могли бы договориться и по миру на Ближнем Востоке? (У СССР там нет никаких жизненных интересов -это не Афганистан -который в чужих руках очень опасен и не Польша - чья оппозиция местами - даже сидя под ярузельским сапогом - грезила о "крестовом походе")

Которые как раз не стремились оскверняться работой на заводах.

40-60% процентов коллективов  -это "не стремились"? Совсем-совсем? А Эсекан Аджикеев, Курбан Абасов, Жексыйт Абдрахманов, Муса Абдувалиев и Меджид Абдурашитов -они погулять вышли или таки рабочие удостоенные Героя Соцтруда?

 

[Eshma]

Больше - оттого все и гикнулось а сейчас мы стали "больше и лучше одеваться" без свободы то излишней (с).

Эт по недосмотру. При Сталине такой фигни не было

С другой стороны, Сорокин был бы вами, как обычно, доволен. 

[Дарт Аньян]

При Хомейни - как его не обзови -были работорговля и кровавый хаос?

По истории Ирана я, конечно, не специалист, но навскидку могу припомнить как минимум разминирование минных полей телами подростков с пропитанными исламизмом мозгами. Кто-то может мне возразить, что это все потому, что Саддам напал, вот только напал он на Иран как раз таки потому, что там случилась исламская революция. Именно исламская революция побудила Хусейна отобрать один плохо лежащий регион у "тегеранской хунты"  Заметьте, что приход к власти Хомейни и исламистов тут же втянул Иран в кровавую бойню, которая затянулась на десять лет и это после того, как до исламской революции Иран наслаждался десятилетиями мира. При шахе такой фигни не было! 

[марик]

Сажать можно даже президентов как в РК. Но за доказанные преступления. А когда дело подготовленное "важняком" Генпрокуратуры разносит в пыль молодой адвокат Резник с помощью простой арифметики - потому как взятка рублевыми купюрами в той сумме в коробку от вафельного тортика не влезет - то цена следствию - дешевле того самого рублевика

Вы прямо борец за настоящую адвокатуру. Может вам еще и презумпция невиновности положена? Могу сообщить, при Сталине эту ужасную вещь в институтах не преподавали. Там еще было про признание. Давайте всех срочно реабилитируем. Или нет, этих как их валютчиков, что закон задним числом расстрельный приняли. Или диссидентов. Конституцию потрудитесь прочитать или Хельсинкский договор. При советской власти ваш замечательный Резник засунул бы язык куда положено. Это он при Горбачеве сильно борзый стал.

 

Не трогайте советскую милицию!  Она была всегда на высоте и лишь Гдлян плохой. 

Сколько въехало столько и выехало -принцип обменного туризма. И -не знаете а только предполагаете...

Можно подумать вы знаете сколько болгар вдруг устремится на золотое кольцо. Говорили, говорили, да так и недоговорили. 

Реклама туров была в прессе -никаких бумаг кроме справки с работы о гостайне не требовалось

Верю. Я вам искренне верю. У нас даже реклама была. Летайте самолетами аэрофлота или держите деньги в сберегательной кассе. А других самолетов нема и Павлов с реформой. 

Как раз пример из 90го года. Решили наши генералы подумать как усовершенствовать армию беря пример с Израиля ("ведь там народ на четверть наш"(с)и в частности подумать -не скопировать ли танк "Меркава" -благо это электроника сложная а железка. Оказалось что для начала до трех четвертей мостов даже в европейской части страны его не выдержат даже без транспортировщика

Вы какой то бред пишете. Или генералы российские полные дебилы. 

Можно ссылку - и в самом деле интересно... Расценки в 4 раза -такого даже НСХ не позволял себе в эпоху "пирожков с ливером"(с)

Я дал. Это все та же книжка про азербайджан. Вы ж ее не читали, поскольку советские партийцы не воровали. 

«С нами учились дети чиновников, но об этом мы не знали»

Ну я почитал и порадовался. Девочка ехала в машине и выходила за два квартала до школы поскольку стеснялась. В общественном транспорте она все ж не ездила. И вообще мы жили замечательно. Учительница, правда потом почему то из республики уехала не смотря на всю прогрессивность. И что странного? В хорошей школе и учителя хорошие. Городские всегда лучше русский знали. Женились правда почти поголовно на своих. У меня знакомый есть, чеченец, женатый на еврейке и в Израиле живет. Ну вабче неправильный. Говорит в гости езжу, а жить там бы не смог. Испортился вдалеке от родины и родичей предпочитает на расстоянии любить. 

Китайской дорогой идут товарищи?

Да Китай давно самые важные отрасли купил. Может военку не отдали. А послабления, типа торговать по мелочи, особено в приграничных районах уже лет 15. Ползком, но движутся. Что характерно, внезапного голода у них больше не было. Но недавно смотрел немецкий фильм, сняла уроженка южной кореи. Там показали целый парк и бассейнами и прочими радостями, куда иностранцев водят в строго определеный день восхититься. Почему день определеный? Как раз тогда повсеместно поводятся политзанятия. То есть нормальный корейцы с иностранцами не встретятся. Исключительно с чинами. И был замечательный момент. Один из тамошних работников поведал, что Ким приезжал недавно ночью посмотреть на парк. Он так впечатлился, что дважды ночью приезжал в надежде что застанет с новой инспекцией. Я сначала подумал - издевается. Потом вспомнил Анонимных Отцов, глядящих на плац с тренирующимся легионом. Живут башнями и радуются на построениях.  

 

 

 

 

[digger]

>При шахе такой фигни не было! 

 Про Иран - курим первоисточники.Шах при содействии США жестоко нагнул Ирак, отобрав у них Шатт эль Араб и территории, богатые нефтью.При шахе была дичайшая коррупция, беды в экономике и непрерывные  бунты, когда-нибудь это должно было кончиться. Произошла революция, поругались с США и закономерно начался развал армии - Саддам из злодея превратился в хорошего парня и решил, что можно отобрать спорные территории. Потому и началась Ирано-Иракская война. При любой другой революции с развалом было бы то же самое. Саддаму помогали и СССР, и Запад, однако Иран отстоял спорные территории. 

[марик]

Не доказано...

Вы не в курсе чем закончился самолет над Локерби? Потребовалось 15 лет. 

 

В 2003 году Ливия признала ответственность своих официальных лиц за взрыв рейса 103 Pan American^[11]. Ливия заявила, что не намерена признавать вину за совершение теракта над Локерби, однако соглашается с тем, что взрыв был организован одним из официальных лиц ливийского государства.

В соответствии с соглашением, достигнутым между представителями Ливии, Великобритании и США, Ливия выплатила семье каждого из погибших по $ 10 000 000 в обмен на полное снятие экономических санкций с Триполи^[12].

 

А казалось бы нефти залейся. 

наше коллруководство поручает подчиненным найти способы увеличить производство сельхозпродукции и подчиненные пособирав по сусекам приносят план в котором - всякие новшества - от чеков "Урожай" до топинамбура. И Негорбачев говорит -ну что ж товарищи - оформляйте это все постановлением ЦК -"О дальнейшем развитии...". Ибо дефицит еды это проблема политическая и экономическая...А в вашем представлении начальники -это такие злодеи которым дай только людей помучить...

Вот люблю я это, начальнику принесли планы и все стало хорошо. Вы думаете Продовольственая программа с Марса упала? Впрочем в 1101 раз. Не мучают начальники людей. Они им дают указания, которые все начинают выполнять, пока виноградники не вырубят. За заслуги и ордена. А вы думали за урожайность. За правильный отчет. Портрет Брежнева с размахом бровей в три метра - вот это правильно. 

 

 

 

[Neznaika1975]

Коллеги, раз уж тема все равно плавно переходит к Донбассу, Украине и КНДР (кстати, интер сно обсудить, почему к жтим трем вещам всегда скатывается любая тема про поздний СССР?) - может ее прикрыть, пока народ штрафов не набрал?

 

Я признаю, что в теме не раз проскакивала полезная инфа про жизнь втСССР - но сейчас имхо уже просто флейм идет

 

прикрывать?

[digger]

>самолет над Локерби

  Вроде бы раскрыли и всё нашли.Но ходила конспирологическая версия, что это на самом деле персы в отместку за сбитый американским фрегатом лайнер.Ливии было совсем незачем.

[Дарт Аньян]

Про Иран - курим первоисточники.

Разберем по пунктам:

При шахе была дичайшая коррупция

Осталось при исламистах.

беды в экономике

Осталось и при аятоллах.

непрерывные  бунты

Начало этого года показало, что и при исламской республике все не очень хорошо.

закономерно начался развал армии

Насколько мне известно, этому процессу неслабо так поспоспобствовали сами исламисты, поскольку в армии оставалось немало сторонников шаха, и потому было необходимо провести зачистку.

Саддам из злодея превратился в хорошего парня

Саддаму помогали и СССР, и Запад

А интересно, с чего это внезапно соперничающие между собой сверхдержавы внезапно стали так дружны? Уж не от радикализма ли новых иранских лидеров? "Ни Запад, ни Восток, а Ислам!"?

При любой другой революции с развалом было бы то же самое

Думаю, этот пункт дискуссионен. Возможно, если бы Иран просто сменил бы в ходе революции покровителя, возможно, и Саддам бы не решился на войну. Но для того, чтобы получить нового покровителя в лице СССР, должен был придти к власти светский режим без радикализма. Саддам напал не просто на охваченную революцией страну. Он напал на изгоя. Это важный пункт.

 

Так что я останусь на своем. При шахе такой фигни не было. Исламская революция не исправила ни коррупции, ни тирании. Она прежде всего сменила светский режим на радикальный шиитский исламизм. На мой взгляд, закономерность исламской революции заключается даже не столько в коррупции, нищете и тирании, сколько в менталитете большинства населения. А оно было глубоко религиозным. И, хотя шах проводил модернизацию, которая, возможно, вполне могла бы дать позитивные плоды в будущем, она раздражала население своим светским характером. Народ не любил режим даже не столько потому, что он коррумпированный, сколько потому, что он безбожный. Бездуховность шахского режима многократно усиливала недовольство коррупцией и нищетой. Ирония в том, что при исламистах высокая коррупция и нищета не исчезла, богатые стали бедными, а бедные - очень бедными, негативные тенденции были усугублены статусом мирового изгоя, но зато режим "идеологически верный", что многократно усилило верность народа аятоллам?

Изменено 15 Apr 2018 пользователем Knight who say "Ni"

[Владимирович]

Реклама туров была в прессе -никаких бумаг кроме справки с работы о гостайне не требовалось

Коллега, вы ведь не говорите о благословенных семидесятых, полагаю ?

[Temeluchas]

закономерно начался развал армии

Справедливости ради, "шахские" компоненты ВС - флот и ВВС - до которых еще не успели добраться "исламизаторы" (хотя в случае флота уже начинались поползновения) в Ирано-иракской показали себя отлично (и утверждение "Иран от поражения спасли ВВС" - ни разу не преувеличение). В отличие от армии, где исламская революция была во все поля.

[Владимир Станкович]

 

Эт по недосмотру. При Сталине такой фигни не было

Вы прямо борец за настоящую адвокатуру. Может вам еще и презумпция невиновности положена? Могу сообщить, при Сталине эту ужасную вещь в институтах не преподавали.

 

Я больше скажу - при Сталине и любимых креативным классом айфончиков не изобрели и даже сникерс не придумали. Но к реалиям 80х это относится ровно никак -даже у диссидентов были адвокаты а не одни только психиатры

Можно подумать вы знаете сколько болгар вдруг устремится на золотое кольцо. Говорили, говорили, да так и недоговорили.

Сколько б не устремилось... И кроме Золотого Кольца есть масса симпатичных мест - от Тбилиси до Байкала...

Коллега, вы ведь не говорите о благословенных семидесятых, полагаю ?

О 90м -возможно и с 89го

. За заслуги и ордена. А вы думали за урожайность. За правильный отчет

Знаете - пусть лучше переборщат с топинамбуром в альтернативе - чем с виноградом и плодово-ягодным в реале...

В 2003 году Ливия признала ответственность своих официальных лиц за взрыв рейса 103 Pan America

"У меня бы и Карл Маркс сознался в работе на Бисмарка"(с)Лев Задов) От Каддафи требовали покаяния -он покаялся -думая спасти страну...

Я дал. Это все та же книжка про азербайджан. Вы ж ее не читали, поскольку советские партийцы не воровали.

Если не затруднит -еще раз приведите...

Женились правда почти поголовно на своих.

Например Джохар Дудаев

Вы какой то бред пишете. Или генералы российские полные дебилы.

Я ж сказал - общевойсковики. Они и уставы израильские изучали -и пришли к выводу совсем не дебильному - что с нашим солдатом такого не получиться, Заодно были и другие идеи - например формирование подразделений -не частей! -по национальному признаку(время от времени всплывает в МО), и борьба с дедовщиной путем учреждения института этаких "казарменных надсмотрщиков" отбираемых по величине кулаков. Была еще идея чтоб взводные жили вместе со своим взводом и пасли подчиненных все время - для чего всерьез (видимо вспомнив РКМП ) предлагали запретить жениться молодым офицерам до 26-27 лет.

 

Ползком, но движутся

Как отмечал уже - худшее после ядерной войны что могли б сделать Кимы -это объявить о полной и безоговорочной капитуляции и присоединении к Южной Корее с нуля часов следующего дня. Экономика юга гарантированно убивается - а это 8я экономика мира - ну и прочее - здравствуй вторая ВД..

[ВИП]

Экономика юга гарантированно убивается

Если всё хитро сделать то не убьётся

[Владимир Станкович]

Если всё хитро сделать то не убьётся

Еще в 1990м когда наступал (как казалось) конец истории южане подсчитали сколько денег потребуется на то чтоб подтянуть север к уровню в 60%-70% от юга - и ужаснулись - порядка 8 ежегодных ВВП РК. Еще с юмором висельника шутили что придется сформировать отдельную военно-инженерную бригаду камнедробилок для переработки бюстов Ким Чен Ира в щебенку для дорожного строительства

[Владимирович]

О 90м -возможно и с 89го

До чего довели демократы страну, СССР без выездных комиссий - не СССР, а черте что, полагаю

[digger]

 Главная политота по Ирану и войне - не аятоллы втянули Иран в войну и не революция была непосредственнной причиной войны, а шах нажил врагов, которые напали, когда Иран ослаб.Есть опять-таки конспирология, что Запад специально сделал Ирану подлянку, так как Иран при шахе слишком поднялся и претендовал на роль независимого гегемона в регионе. Меры против шаха и поддержка оппозиции даже со стороны США - были.

[Владимир Станкович]

Ну я почитал и порадовался.

Вот еще любопытный взгляд изнутри на Минвнешторг

http://parnasse.ru/prose/small/stories/vneshtorg-i-ego-lyudi-raskaz.html

К слову - среди идей 80х было предложение - оставить МВТ торговлю с капиталистами и третьим миром а взаимоотношения с СЭВ и примкнувшими передать этакому Минсоцсодружества - отдав ему в том числе и вопросы отраслевой кооперации и специализации

[Максим]

Еще в 1990м когда наступал (как казалось) конец истории южане подсчитали сколько денег потребуется на то чтоб подтянуть север к уровню в 60%-70% от юга - и ужаснулись - порядка 8 ежегодных ВВП РК. 

Как так то? В КНДР же тирания и отсутствие свобод, идеальное общество по Лещенке. А выясняется что это нищая дыра.