Поздний СССР, последние 10 лет, культура.

[Curioz]

А в Европах?

А у нас разве Европа? А где в Европе 10-кратный разброс внутри однородного в общем-то сельхоза? А почему в "европейской" Прибалтике обходились меньшим?

[Neznaika1975]

банальная интрижка интрижка,жалоба жены, развод или сомнительный поступок могли стоить карьеры

насколько я понимаю - на Западе до сих пор так (если не считать развода). 

и то, что в РФ всем пофиг, что влиятельный политик или бизнесмен открыто зажигает с девушками легкого поведения - на мой взгляд не показатель здоровья общества

[Neznaika1975]

многочисленные российские порностудии накрылись рабочим органом, а "девушек наших ведет в кабинет" подлый Вудман.

. Оттого многочисленные российские порностудии накрылись рабочим органом, а "девушек наших ведет в кабинет" подлый Вудман

на Ваш взгляд - с чем это связано?

отсуствие сильного маркетинга и сети сбыта у наших? Или что то еще?

[марик]

насколько я понимаю - на Западе до сих пор так (если не считать развода). и то, что в РФ всем пофиг, что влиятельный политик или бизнесмен открыто зажигает с девушками легкого поведения - на мой взгляд не показатель здоровья общества

Если человек холост не вижу причин гневаться. А если у него есть жена это повод задуматься нужен ли нам такой. Только ведь это лишь с чиновниками работает. Бизнесменам кроме больших алиментов опасаться нечего. 

[Владимир Станкович]

Я понял, вам просто хочется гулять налево, а при советской власти это чревато.

Так я ж не политик... Да и писатели и режиссеры с актерами как раз имели в этом плане значительную половую свободу сравнительно с партийными и советскими деятелями.

РФ всем пофиг, что влиятельный политик или бизнесмен открыто зажигает с девушками легкого поведения

Ну бизнесмены и за границей не ангелы - а  у нас человек похожий на генерального прокурора купавшийся в бассейне с голыми девушками живо стал человеком похожим на бывшего генпрокурора Ну - и в прежние времена трудно было представить президента геронтофила или трижды разведенного мужа фотомодели -даже не нативной американки ( надеюсь ни для кого не секрет ряд особенностей модельного бизнеса

 эмфемизм "общественный дымоход" в британский профессиональный жаргон этой среды вошел  уже давно

отсуствие сильного маркетинга и сети сбыта у наших? Или что то еще?

Классическое салтыковское -мальчик в штанах против мальчика без штанов. Там этому бизнесу на середину 80х было уже полвека -это киношному... Другое дело что такая штука как "эксплуатационное кино" - пребывающее на грани между запретным и нормой -у нас толком не развилось - да и зачем? Зачем нужна какая нибудь Маша Толстоляжкина если есть Лаура Гемсер?

 

[Curioz]

Зачем нужна какая нибудь Маша Толстоляжкина если есть Лаура Гемсер?

Перефразируя Неру, если брезговать Машками Толстоляжкиными сегодня, у вас не будет собственных Лаур Гемсер завтра...

[Eshma]

насколько я понимаю - на Западе до сих пор так (если не считать развода). 

Смотря на каком западе. Франция традиционно отжигает. Но вообще есть нюанс, там это не из воздуха сгустилось, а завязано на весь комплекс институтов репутации. В СССР его как-то эмулировало партруководство, в постСССР такового вообще нет.

и то, что в РФ всем пофиг, что влиятельный политик или бизнесмен открыто зажигает с девушками легкого поведения

Да политику с уголовкой в анаменезе там тоже будет не судьба. Кстати, зажигать с девушками легкого поведения на половине "Запада" вообще статья

 

 

Изменено 19 Apr 2018 пользователем Eshma

[Curioz]

могли стоить карьеры

А могли не стоить. Организованное общественное мнение отсутствовало, а критике подлежали, как вы сами пишете, не выше директора райпотребсоюза Скольким актрисам сломал жизнь тот же Пырьев, хрен что его карьере сделалось. Ну про ваших любимых баев с зинданами я молчу. Живи в ладу с начальством и все тебе простится.

зажигать с девушками легкого поведения на половине "Запада" вообще статья

Дело Профьюмо?

[чукча]

и то, что в РФ всем пофиг, что влиятельный политик или бизнесмен открыто зажигает с девушками легкого поведения - на мой взгляд не показатель здоровья общества

Почему? ИМХО как раз наоборот. Если человек специалист в своей области, то пофигу что он делает в свободное от работы время, это его личное дело. А если он столп нравственности, то это никак не может заменить профессиональные качества. Более того, если человек праведный и нравственный, особенно если он много про это говорит и учит других хорошему, я по умолчанию считаю его ханжой и лицемером и отношусь с очень большим подозрением.

[Владимир Станкович]

если брезговать Машками Толстоляжкиными сегодня, у вас не будет собственных Лаур Гемсер завтра...

Неудачный пример - рекомые Маши и их продюсеры получили в 90х полную свободу - и ни тебе Лауры Гемсер ни тебе даже Саши Грей...

 

Естественно, чем они лучше генсеков?

Сколько ж однако профнепригодных людей в руководстве -от Франции до Китая

https://www.kinopoisk.ru/article/2891402/

 

[марик]

Так я ж не политик... Да и писатели и режиссеры с актерами как раз имели в этом плане значительную половую свободу сравнительно с партийными и советскими деятелями.

Вы призываете дать политикам такое право. А дело ведь в мумиях наверху. Молодому то можно понять, старый не сумеет. 

 

[Curioz]

а моральных авторитетов - с т.н "совестью нации"

А других не было. Не Брежнева же с Андроповым и всяких умных усталых рыцарей плаща и табуретки ими считать...

[ВИП]

В СССР его как-то эмулировало партруководство, в постСССР такового вообще нет.

А то поколение людей, которые устроили Перестройку, радовались ей и поддерживали её, они этого хотели? Чтоб за личной жизнью контроль исчез и всем стало пофиг? Или хотели чтоб как на западе? Какой образ будущего они видели в этом вопросе?

Понравилось бы им так как щас?

[Curioz]

Неудачный пример - рекомые Маши и их продюсеры получили в 90х полную свободу - и ни тебе Лауры Гемсер ни тебе даже Саши Грей...

Ну т.е. польза протекционизма неочевидна. С автопромом кстати то же самое, ни Индия ни ВАЗ в тепличных условиях ничего толком так и не родили.

[чукча]

Ну вот как раз поэтому ожидается много сисек. Потому что боевики СССР снимать не умел, это вообще не у всех даже в Голливуде нормально получалось, спецэффекты нужны, каскадеры там, съемки комбинированные... А тут заголяешь Наташу Негоду и дело в шляпе.

"Ты поставила под угрозу выполнение важного партийного задания, и за это, сучка, ты будешь наказана. Снимай трусики!"(c)

[HEKTO]

на Ваш взгляд - с чем это связано?

Недостойный в своём невежестве полагает, что всё дело в отсутствии традиций. Т.е. у нас, как совершенно верно заметил коллега, исходили из концепции "пипл схавает". А у них всё-таки уже понимали, что, как минимум, мало демонстрировать, нужно играть. И иногда играть получается так, что после ролика Вудмана с Герсон возмущенная общественность дружно вопила "Доколе мы будем позволять развращать наших невинных девочек!" (У невинной девочки на тот момент было года два хард-стажа) Разумеется, чаще всего игра где-то на уровне плинтуса, но у нас и это - крайняя редкость.
Кстати - аналогичная ситуация и с "приличными актёрами". В "МакМафии" (наших сериалов не смотрел уже лет шесть) когда на экране Серебряков, Шукшина или "девочка из Капотни" (в меньшей степени любовница Серебрякова) - им веришь. Как появляется кто-то другой из русских - хочется быстрее перемотать.

[марик]

Сколько ж однако профнепригодных людей в руководстве -от Франции до Китая

Вы хоть до середины пытайтесь читать. 

Несмотря на введение в 1967 году квот на прокат национального кино (с 1973-го — до трети от всех сеансов), доля корейских фильмов на национальном рынке к началу 90-х все равно составляла 16 %. Корейцы не хотели смотреть свое дистиллированное пропагандистское кино, задавленное местной суровой цензурой, которая ничуть не уступала северокорейской.

 

И тут, сюрприз! 

еще никто не мог предположить, что буквально через год-два национальный кинематограф внезапно встанет с колен и зацветет буйным цветом.

 

Причину подсказать? 

 

С ограничениями на импортные фильмы здесь тоже было просто. В 1967 году Япония была признана второй экономикой планеты. В 1971-м американцы сняли с нее последние санкции и вернули Окинаву. Спустя всего несколько месяцев после этого события японское правительство приняло закон об ограничении киноимпорта. Процент в разные годы менялся, но в среднем составляет по сей день примерно 54 %.

 

Надо все же заметить, что введение импортных ограничений было не только демонстрацией собственных сил и независимости. 1971 год — критическая точка в истории японского кино. Год, когда телевидение практически убило местный кинорынок, после чего все японские мейджоры почти вылетели в трубу, а старейшая в стране киностудия Nikkatsu даже решилась на радикальный и отчаянный шаг — снимать отныне только софт-порно. Ведь порно — единственное, чего еще нельзя было посмотреть в те дни по телевизору.

 

Ну и так далее. Про порно - это мощно. Так и вижу Кончаловских с Косаянами и Быковыми, которым по партийной разнарядке выделяют деньги на половое развитие советских граждан лично товарищем Машеровым. 

[HEKTO]

Дело Профьюмо?

Не совсем чистый случай. Всё-таки наличие среди, гм, друзей Кристины военно-морского атташе Иванова сыграло свою роль. 

[Eshma]

А то поколение людей, которые устроили Перестройку, радовались ей и поддерживали её, они этого хотели? Чтоб за личной жизнью контроль исчез и всем стало пофиг? Или хотели чтоб как на западе? Какой образ будущего они видели в этом вопросе? Понравилось бы им так как щас?

Это поколение было крайне дезориентировано и не однородно. Не думаю, что можно сформулировать непротиворечивое мнение поколения по этим вопросам

Вообще если искуственно ужимать локус контроля человека, как это было в СССР всю дорогу, а потом взять и отпустить, можно наблюдать чертовски забавные модели поведения, психологи - экспериментаторы такое обожают. Хорошая модель - поведение детдомовцев после выпуска

Изменено 19 Apr 2018 пользователем Eshma

[ВИП]

Хорошая модель - поведение детдомовцев после выпуска

О. это сравнение мне нравится!

[Eshma]

О. это сравнение мне нравится!

Когда компьютеры только распространялись, что у нас что на западе ходила масса историй об их нелегком освоении. Люди прибивали мышь гвоздиками чтоб не елозила, забивали CD в трехдюймовый дисковод, обрезав по краям, двигали мышкой чтоб ускорить загрузку (сам видел), выключали комп раз в пару часов "чтоб отдохнул", три короба такого вот. Были ли они все такими уж тупыми? Не обязательно, просто попали далеко за пределы своей зоны контроля

Человек в нестандартной ситуации вообще забавная такая со стороны зверушка, причем умение не теряться зависит не от ума а от редкого такого таланта быстро ориентироваться

[Curioz]

В СССР доперестроечных 80х кассу брали как раз в основном  боевики

Правда что ли?

1982 - Спортлото-82

1983 - Укрощение строптивого

1984 - Танцор диско

1985 - Самая обаятельная и привлекательная

Ни одного боевика, все лидеры с отрывом от второго места в 10-15 и более миллионов билетов. Да и в 1980 "Москва слезам не верит" чудом на 1-е место не вышла, от "Пиратов" отрыв 3 миллиона. В 1979 кстати 1-е место тоже не у боевика, а у "Женщины, которая поет". 

Самый кассовый фильм за всю историю - "Есения". Ну про феномен мыльных опер уже все сказано без меня.

Обсуждали же уже это, Лещенко, наелся советский зритель жалкими советскими подделками под гонконгские би-муви и успех "Пиратов" больше никому повторить не удалось, все эти "случаи в квадрате" и "возвращения резидента" в лучшем случае собирали на уровне "Тутси" и "Некоторые любят погорячее".

 

А вот мне доводилось слышать что натурализм угнетал и оскорблял непривычных зрителей

А потом эти непривычные зрители шли служить в Советскую Армию. Особо везучие могли заехать в Говнистан... Причем в отличие от просмотра "Нараямы" эти приключения происходили вне зависимости от их желания.

"Иди и смотри" опять же.

 

При отсутствии засилья голливудщины

(угрюмо) Ви таки не понимаете. Вот Китаю голливудчина на экранах ничуть не мешает, его не парит даже то, что кассовые сборы американских лент в нем уже превысили сборы в самой Америке. Во многом потому, что киноиндустрия - это прибыльный бизнес развлечений, зрителю развлечения, кинокомпаниям прибыль - а какой смысл переснимать на китайский лад "Унесенных ветром", если можно купить копию и отстегнуть 20% сборов? 

В доперестроечном СССР КАЖДЫЙ (!) год на экраны выходило что-то из штатовских фильмов и собирало на уровне советских чемпионов проката. "Тутси" та же, "Бездна", "Смерть среди айсбергов". Причем в массе это у себя на родине были фильмы не из самых кассовых. Самые кассовые до Союза не добирались, чтобы зритель не догадался, что "король-то голый".

 

Да блин, в самые мрачные месяцы андроповщины, когда каждый выпуск программы "Время" начинался с похоронной мины Игоря Кириллова: "...всеобщее ядерное уничтожение угрожает человечеству" - в числе лучших фильмов года в Союзе "Похищение по-американски" \ Fantastic Seven, которое на родине вообще в кинопрокат не выходило, директ-ту-ТВ

Изменено 19 Apr 2018 пользователем Curioz

[Curioz]

а  у нас человек похожий на генерального прокурора купавшийся в бассейне с голыми девушками живо стал человеком похожим на бывшего генпрокурора

Ну вот посмотрим, станет ли бывшим человек, похожий на вице-премьера. Я что-то весь в сомнениях

 

пофигу что он делает в свободное от работы время, это его личное дело

Сам с собой пусть чем хочет занимается, а вот дальше уже начинаются вопросы. Моя свобода - твоя несвобода и т.п.

 

"Ты поставила под угрозу выполнение важного партийного задания, и за это, сучка, ты будешь наказана. Снимай трусики!

Как-то так, да

"Покарай меня, Большая Черепаха"

 

Не совсем чистый случай. Всё-таки наличие среди, гм, друзей Кристины военно-морского атташе Иванова сыграло свою роль

Тут дело такое - у любой проститутки "друзей" чуть более чем дофига, контролировать всех их бывших, а тем более будущих кобелей никакой контрразведки не хватит. Поэтому проще считать, что любой носитель гостайн, преступая мораль, преступает и безопасность доверенных секретов.

[Curioz]

Хорошая цитата, многое объясняющая.

 

Для СССР процент русских некритичен

[чукча]

Сам с собой пусть чем хочет занимается, а вот дальше уже начинаются вопросы. 

У кого как и отчего. Если порой трахает там кого и умеренно приворовывает - то это меня скорее успокаивает. Если же политик кристально честен и высоко морален то он у меня вызывает большие подозрения и неприязнь, особенно если он еще и хочет осчастливить людей: от таких-то субчиков обычно все неприятности и бывают. К нему у меня будет куда как больше вопросов, бо у меня будут сильные подозрения что он что-то там серьезное скрывает.