Поздний СССР, последние 10 лет, культура.

[HEKTO]

Ну что там  сказал Окуджава , на вопрос почему СССР загибается, вроде в Париже, как раз перед своей смертью, там просто четверостишье .

Вселенский опыт говорит,   
что погибают царства   
не оттого, что тяжек быт   
или страшны мытарства.   
А погибают оттого 
(и тем больней, чем дольше), 
что люди царства своего 
не уважают больше.
1968

[HEKTO]

Когда последний раз переиздавали Пикуля?

В 2017 "Вече" в очередной раз выпустило собрание сочинений. До этого в 2015 и 2012. В 2018 в нём же вышел "Баязет"

[HEKTO]

Именно так - родить без мужа нормально - нет абортам...(Ну в идеале конечно запрет с "вышкой" абортмахерам и ссылкой абортичкам в колонии поселения -но это не Машеров -хотя теоретически - может быть кто-то из преемников.)

Резкий рост материнской смертности. Смотрим статистику предыдущего запрета. 1935 - 251 смерть на 100 тыс. живорождений, 1937 - 275, 1940 - 329. И это без учёта смертей, вызванных абортами - с 77 на 100 тыс. живорождений в 1935 до 167 в 1940
Демоскоп

[Владимир Станкович]

а что творили каратели в самой Прибалтике, то это такое "а нас то за шо

Я уже просил с вас по этому поводу список сожженных про приказу ВКП(б) сожженных вместе с жителями эстонских и латвийских деревень... Ну и  человек по этому поводу сказавший Машерову "проходите мимо" - воистину "двух дней не проживет"(с) -причем я бы не исключал что в самом прямом физическом смысле - подобных личностей он немало лично отправил отдавать отчет Люциферу в 40е

правда, русский крест откуда-то нарисовался.

При Ельцине -как признают сами ельцинисты... Причем катастрофичность 90х признают и они - те кто поумнее -да и на графиках отчего то какой то резкий перелом...

Многое это что? Багирова с Берией расстрелял и не достроил суперлинкоры?

"Оттепель" и возрождение интеллигенции как автономной силы -это применительно к гуманизации.  Ну и прочее -от высмеиваемых либералами и лефтишами промартелей до идеологического ущерба.

Деревенщиков опять же гнобить предлагается.

Деревенщики -это не писатели пишущие про село(и тем более  все писатели о нем пишущие) - это вполне определенная националистическая и антипрогрессивная идеология настроенная враждебно к городской цивилизации вообще . Вероятно какие то конфликты на этой почве неизбежны даже без описанной мной в другой теме  урезании бумажных фондов с "боллитры" в пользу развлекательной литературы и передачи их от "Нового мира" и "Москвы"к На суше и на море" и "Искателю"

 

 

[Curioz]

Я уже просил с вас по этому поводу список сожженных про приказу ВКП(б) сожженных вместе с жителями эстонских и латвийских деревень...

А список погибших в Тевтобургском лесу вам представить не надо? Там суммарно на сотни тысяч счет шел, какие еще "деревни" нужны?

 

Ну и  человек по этому поводу сказавший Машерову "проходите мимо" - воистину "двух дней не проживет"

(ухмыляясь) Вы же не Машеров. Не дал пан Бог свинье рогов...

 

При Ельцине -как признают сами ельцинисты...

Врете и не краснеете. Впрочем, чему тут удивляться? Тому, что человек не в курсе, что рождаемость и до Ельцина падала, а смертность росла?

 

да и на графиках отчего то какой то резкий перелом...

Демпереход + очередное военное эхо + возвращение к догорбачевским трендам.

 

"Оттепель" и возрождение интеллигенции как автономной силы

А можно без вот этих вот баек из склепа? И очередного манифестирования "все, что вам нужно в духовной сфере, скажет товарищ сержант"?

 

Деревенщики -это не писатели пишущие про село(и тем более  все писатели о нем пишущие) - это вполне определенная националистическая и антипрогрессивная идеология настроенная враждебно к городской цивилизации вообще

Садитесь, два. 

[Владимир Станкович]

Садитесь, два.

Буровский конечно тот еще кадр -но в отличии от некоторых имеет подтвержденные научные регалии

http://www.e-reading.club/chapter.php/145504/149/Burovskiii_-_Vsya_pravda_o_Russkih__dva_naroda.html

Деревенщики ощущали кровную, утробную связь со старой деревней, с сельским бытом и укладом. Они откровенно противопоставляли его городскому, интеллигентскому, и последовательно считали деревню лучше, благороднее, душевно чище и выше, чем город...Город для деревенщиков выступал своего рода коллективным дьяволом, растлителем чистой деревни. Решительно все, шедшее из города — даже медикаменты или орудия труда — казалось им какими-то хитрыми ухищрениями, чтобы разрушить изначальную благодать сельской жизни. Лучше всех выразил эту идею «просвещенный почвенник» Солоухин, которого только по чистому недоразумению можно зачислить в «деревенщики». Но лучше всего сказал именно он, порождение тлетворного европеизма: «Нетрудно заметить, что каждое из благ цивилизации и прогресса существует лишь для того, чтобы «погасить» какую-нибудь неприятность, цивилизацией же порожденную.  Великие блага — пенициллин, валокордин, валидол. Но для того, чтобы они воспринимались как благо, увы, нужна болезнь. Здоровому человеку они не нужны. Точно так же и блага цивилизации»

Тому, что человек не в курсе, что рождаемость и до Ельцина падала, а смертность росла?

Врут стало быть графики на "Демоскопе"? Подкупили ученых зюгановцы...

Вы же не Машеров.

Не обо мне и речь - а вот у защитников нацистов и самих  нацистов определенно были бы проблемы . Ну а марш легионеров могли бы и из пулеметов причесать - по команде из Кремля -да и без команды... 

 

 

[марик]

Я в принципе не понимаю как можно обсуждать альтернативную культуру без персоналии. Опять сплошные имхи через 30 лет. Если судить по реальности ползучая либерализация будет продолжаться. А если придёт очередная мумия с запретами откуда взяться одновременно с запретами абортов голым на экране и в журнале. 

[Curioz]

Буровский конечно тот еще кадр

Еще на каких фриков ссылаться начнем? Примеры призывов деревенщиков к резне по нацпризнаку и прочей полпотовщине, вполне устроенной в постсоветских странах, или сами знаете кто вы.

[HEKTO]

Врут стало быть графики на "Демоскопе"? Подкупили ученых зюгановцы...

Может, кто тут и врёт, но не графики на Демоскопе http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0103/tema02.php 
Микроскопический отскок в начале восьмидесятых - следствие использования "последнего резерва верховного командования", матерей-одиночек.

[Curioz]

Не обо мне и речь - а вот у защитников нацистов и самих нацистов определенно были бы проблемы

Зачем былое ворошить? При чем тут 80-е годы? Вы бы еще какую седую древность вспомнили. А что вчера было - то было вчера © некто В.Станкович

Изменено 18 Apr 2018 пользователем Curioz

[Curioz]

Лучше всех выразил эту идею «просвещенный почвенник» Солоухин, которого только по чистому недоразумению можно зачислить в «деревенщики».

Гениальная аргументация - приписать деревенщикам взгляды человека, которого к ним можно отнести "только по чистому недоразумению" Вот Хлебников и его "Разговор с варваром" ИМХО куда лучшая иллюстрация. Но "народ-с не тот".

[Curioz]

Врут стало быть графики на "Демоскопе"?

Ты смотришь в книгу - видишь фигу! (С)

[Curioz]

Ну и прочее -от высмеиваемых либералами и лефтишами промартелей

Либералы и лефтиши смеются не над артелями "Промкукла", а над неосталинистами, которые на их примере тщатся доказать БОЛЕЕ социалистический характер экономики при Сталине в сравнении с перерожденцем Хрущевым.

[Curioz]

А если придёт очередная мумия с запретами откуда взяться одновременно с запретами абортов голым на экране и в журнале.

Жесткий тоталитарный имамат © как средство от всего, в т.ч. культуры и рождаемости. Непонятно, правда, почему не называть его просто фашизмом, как оно 70 лет и делалось. Ну и какая в этом имамате необходимость, если "до Ельцина все было хорошо". Даже в перестройку.

[марик]

"Зажравшиеся сладкоежки"(с)А.Кончаловский)

А Кончаловский не зажрался. Вы лучше на Полякова ссылайтесь. Не даром он давно не пишет. Раскаялся что в свое время посмел про дедовщину и прочие ЧП районого масштаба. Теперь мечтает вернуться в прошлое и про мудрых политрука с сержантом издать 

[Curioz]

А Кончаловский не зажрался

Уважаемым Лудям привилегии положены по жизни, это не холопы какие-нибудь. Не зря Лещенко так за них впрягается. Без спецраспределителей, спецдач и спецкорреспондентов, с Запада рассказывающих невыездным гражданам, как на Западе херово, какой же это социализм?!?

[Curioz]

Вы лучше на Полякова ссылайтесь

Деревенщиков в зажратости вроде никто не обвинял, но вишь тоже не годятся. Хотя Шукшина, Астафьева и Солоухина того же читают и читать будут, а от всяких Кочетовых с Грибачевыми кроме пучка ленинских премий ничего не осталось еще при жизни.

[Vasilisk]

Хотя Шукшина, Астафьева и Солоухина того же читают и читать будут

 

И Бориса Можаева. Не люблю "деревенскую прозу", но конкретно Можаев (и ещё Шукшин), на мой вкус, прозу писали замечательно.

[VIR]

а от всяких Кочетовых с Грибачевыми кроме пучка ленинских премий ничего не осталось еще при жизни.

Вы так думаете? А квартиры? а дачи? Знаете сколько они сейчас стоят? 

 

 

Изменено 18 Apr 2018 пользователем VIR

[VIR]

Кстати, а вот такой вопрос для всех. Как-то странно у Булгакова написано. Председатель (!) МАССОЛИТа Берлиоз живет, можно сказать, в коммуналке, хоть и очень приличной, с соседом Лиходеевым. И про дачу его нам ничего Булгаков не сообщает. А он ведь руководитель огромного коллектива в 3000+ чудиков. И "другых пысатэлэй" даже у Сталина не было.

 

А критик Латунский живет в шикарной отдельной квартире, и Маргарита аж вспотела пока её громила. А у беллетриста Бескудникова дача в 5-ть комнат в Переделкино то бишь Перелыгино, понимашь, а у какого-то Лавровича в 6-ть комнат, и столовая "дубом обшита". Я не понимаю кто более матери-истории ценен - председатель или или какие-то беллетристы и критики? И куда смотрит соответсвующий отдел ЦК? Некоторые явно не по чину хапнули. И отнюдь не борзыми щенками. Берлиоз получается самый приличный из них. Но транваем задавило почему-то его.

 

Что-то здесь у Михаила Афанасьевича неувязочка получилась.

Изменено 18 Apr 2018 пользователем VIR

[Владимир Станкович]

А если придёт очередная мумия с запретами откуда взяться одновременно с запретами абортов голым на экране и в журнале. 

В Польше и Ирландии запрет абортов сочетается с (почти) свободной продажей "Плейбоя" и эротическими телеканалами. В Анголе -запрет не мешает аборигенкам гулять топлесс где вздумается. Венесуэла, Гватемала, и Гондурас тоже отнюдь не отличаются большим ханжеством.  "Суха теория мой друг - а древо жизни пышно зеленеет"

Зачем былое ворошить? При чем тут 80-е годы?

Так защитники нацистов это как раз 80е -по вашим же словам... А если еще произнесут слово "мигрант"...

Я в принципе не понимаю как можно обсуждать альтернативную культуру без персоналии

Так в теме то ясно сказано о Машерове! Или вы о творцах и артистах искусства? Ну так они прежние  но только  по прежнему вместо условных  перестроечных  "Ночи Гулага" и "Под взглядом КГБ" снимают и пишут "Дни революции" и "Под взглядом гестапо". Классический пример Гелий Рябов - хваливший чекистов и милиционеров а потом ставший главным плакальщиком по царской семье

 

Непонятно, правда, почему не называть его просто фашизмом, как оно 70 лет и делалось.

С чего это фашизмом? Даже  наши пропагандисты никогда не называли фашистскими режимы СА и эмиратов -или даже наиболее близкого к классическому определению Пакистана. Латиноамериканских бывало называли - но они себя и сами так частенько аттестовывали - тот же Видела

Еще на каких фриков ссылаться начнем?

Буровский фрик не больший чем люди которые аттестуют себя как экономисты -аграрники и при этом заявляют что топинамбур в СССР не могли бы внедрить ибо топинамбур хотел внедрить Вавилов и стало быть все аграрники испугались бы повторить его судьбу -особенно в 80е. 

 

Деревенщиков в зажратости вроде никто не обвинял

Белов был членом бюро обкома - да и Солоухин не бедствовал. Астафьев тож...

А Кончаловский не зажрался Уважаемым Лудям привилегии положены по жизни,

Кончаловский снимал в Голливуде вообще то... Заработал -как и Меньшов... 

 

[Vasilisk]

Что-то здесь у Михаила Афанасьевича неувязочка получилась.

 

Это же 1930-е. Тогда власть и собственность среди литераторов порхали порой весьма причудливыми траекториями. Вчера он малоизвестный критик, сегодня председатель огромного лит.объединения, завтра - лагерная пыль... А в его квартиру въезжает очередной набоб от культуры. Что касается квартир и дач разных прочих авторов - так после революции их получали очень разными путями и не обязательно именно за литературные заслуги. Мало ли кто с кем дружбу водил и что с этой дружбы имел. Менжинский, говорят, очень даже привечал некоторых деятелей культуры - а ему (и прочим чекистам высокого ранга) даже не нужно было своим личным шестёркам, или скажем чекистским сексотам, что-то из государственных фондов выделять, вполне хватало разного плохо учтённого конфиската.

[Владимир Станкович]

Мда, сказали бы вы это в СССР. Очень его вождям бы не понравилось, что вместо исторической неизбежности их существование - историческая случайность.

Да и вас бы с вашими идеями не приветили... 

и домами терпимости. И частной собственностью в конституциях.

Поздравляю стариков соцдемов и стариков либералов соврамши

http://rvbu.ru/investcii-vo-vietname/415-procedura-priobreteniya-nedvizhimosti-vo-vetname.html

Во Вьетнаме в отношении собственности на землю существуют определенные ограничения. Согласно вьетнамскому законодательству государство является полноправным и единым собственником земли. Таким образом, государство признает только право пользования землей, но не право собственности. Право пользования землей передается государством посредством передачи земли в долгосрочное пользование либо путем сдачи в аренду. В зависимости от целей использования земли государство устанавливает определенные права и обязанности. Пользователь земельного участка имеет следующие права: право обмена, уступки, сдачи в субаренду, наследования, дарения, поручительства.

 

https://www.vipgeo.ru/articles/interesno/vetnam/Veshchi_kotorie_ne_stoit_delat_vo_Vetname/

Проституция во Вьетнаме официально вне закона, но это не мешает красивым молодым девушкам подходить к туристам на улицах, и открыто предлагать себя. Как правило, большинство таких девушек – потенциальные преступницы. Подобная тактика используется вьетнамскими воровками, которые при первом удобном случае крадут у «клиентов» часы, бумажники, и даже документы. Раскрываемость таких преступлений невысокая, поэтому лучше всего не нарушать закон Вьетнама о проституции.

 

Источник: https://www.vipgeo.ru/articles/interesno/vetnam/Veshchi_kotorie_ne_stoit_delat_vo_Vetname/

 

[Владимир Станкович]

Cирия социалистическая страна?

Ни Ливия ни Сирия соцстранами не были ни де-факто, ни де-юре,

Особенно Ливия до освободительных бомб(с) отчего то называвшаяся "Великая Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия" . Сирия была социалистической до либеральных реформ Асада -мл - после чего есть обоснованные сомнения в существовании такой страны вообще...

Арабский социализм (араб. ?????????? ????????, al-ishtir?k?ya al-‘arab?ya) — политическая идеология, представляющая собой смешение панарабизма и социализма. Арабский социализм отличается от гораздо более широкой традиции социалистической мысли в арабском мире, появившейся на 50 лет раньше, чем арабский социализм.

[марик]

В Польше и Ирландии запрет абортов сочетается с (почти) свободной продажей "Плейбоя" и эротическими телеканалами. В Анголе -запрет не мешает аборигенкам гулять топлесс где вздумается. Венесуэла, Гватемала, и Гондурас тоже отнюдь не отличаются большим ханжеством. "Суха теория мой друг - а древо жизни пышно зеленеет"

Это я что ли писал что Польша нам не указ и на ее ошибки чхать? Вы опять принимаетсь обсуждать не реальность, а фантазии через 30 лет.

 

Так в теме то ясно сказано о Машерове! Или вы о творцах и артистах искусства? Ну так они прежние но только по прежнему вместо условных перестроечных "Ночи Гулага" и "Под взглядом КГБ" снимают и пишут "Дни революции" и "Под взглядом гестапо". Классический пример  хваливший чекистов и милиционеров а потом ставший главным плакальщиком по царской семье

А Машеров по части культуры прославился зажиманием деревенщиков, требованием ввести запрет на аборты и рекламой голых баб?

 

В 1970-е годы на «Беларусьфильм» приходят новые режиссёры со свежими взглядами на кинематограф.

 

Что имеется в виду догадаетесь? На всякий случай

 

Появляются фильмы хоть и заключённые в предписанные идеологические рамки, но творчески исполненные на высоком уровне: «Вся королевская рать» (Наум Ардашников и Александр Гуткович, 1971) (в дискуссии за право экранизировать одноимённый роман Роберта Пенна Уоррена студия «Беларусьфильм» одержала победу над «Мосфильмом» только благодаря личному вмешательству Петра Машерова), политический памфлет «Вашингтонский корреспондент» (Юрий Дубровин, 1972), экранизация произведений Джека Лондона «Время-не-ждёт» (Виталий Четвериков, 1975) и Владимира Короткевича «Дикая охота короля Стаха» (Валерий Рубинчик, 1979) (позже картина будет названа «первым советским мистическим триллером»^[6]).

Заметные фильмы о войне этого периода: «Батька» (Борис Степанов, 1971), «Пламя» (Виталий Четвериков, 1974), «Волчья стая» (Борис Степанов, 1975), «Чёрная берёза» (Виталий Четвериков, 1977)^[1].

В белорусском кино этого периода чрезвычайно ярко выделяются фильмы для детей и юношества: экранизация произведений Анатолия Рыбакова «Кортик», «Бронзовая птица» (Николай Калинин, 1973 и 1974 годы) и «Последнее лето детства» (Валерий Рубинчик, 1974); мюзиклы по сюжетам сказок «Приключения Буратино» и «Про Красную Шапочку» (Леонид Нечаев, 1975 и 1977 годы); по мотивам «Денискиных рассказов» Виктора Драгунского «По секрету всему свету» (Игорь Добролюбов, 1976), «Удивительные приключения Дениса Кораблёва» (группа режиссёров, 1979); о войне «Полонез Огинского» (Лев Голуб, 1971) и «Венок сонетов» (Валерий Рубинчик, 1976).

 

Опять свои мысли за чужие идеи выдаете. Проще уж написать я буду вместо суслова 

 

А насчет господарища Рябова, так какая страна такие и песни. не зря ж Кончаловские пятки смазывали. Этот был умнее Андрона и двух маток сосал

. 

Кончаловский снимал в Голливуде вообще то... Заработал -как и Меньшов...

Предатель родины и клеветник. Нашли кого ставить в пример. Он еще до Горбачева слинял. 

Ливия до освободительных бомб(с) отчего то называвшаяся "Великая Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия" . Сирия была социалистической до либеральных реформ Асада -мл - после чего есть обоснованные сомнения в существовании такой страны вообще...

Давайте вы расшифруете НСДАП, руководившую рейхом. а потом расскажете что ихний строй тоже социализм. Что реально так и есть. Потом вместе погордимся словосочетанием арабский социализм с Кораном. В Ливии он прописан ЕМНИП с 77г в основных законах. 

 

Кстати вы в очередной раз не ответили читали или нет ссылку про интервью. Я так и думал.