Современное человечество с FTL а сотни развитых цивилизаций на 0,5с

[wizard]

Для того чтобы молить о переговорах надо сначала изучить партнера по предлагаемым переговорам и понять язык и логику мышления.  Тала не смог разгадать шифр-шутку. Любой штабист колет этот шифр за пять минут.

военный чо... несите лопаты . стюардессу можно закапывать

[Илья]

Из соседней системы. Бьют прямо по центральному светилу. Чтобы не промазать, т.к. лупят издаля. В системе кошмар и ужас. 

Армия, центральное правительство парализованны, они судорожно пытаются ликвидировать последствия ударов.

Уничтожив примерно 70% инфраструктуры и развалив единое системное государство - мы вступаем в переговоры с осколками, кажды йиз которых провозгласил автономию.

Для пущего хардкора - можно погодить, пока они передерутся между собой. 

Потом выбрать одного и ему помогать. )

 

[Tala]

М-м-м, логика? Если сверхцивилизация захочет то алиены в любом случае огребут по самый небалуй. Ведь у них есть варпдрайв и знание что тут кто-то живет.

А откуда это знание, если разведчик не вернется?

В прошлый раз вы были биологом из Норвегии, подозрительно.

?

Но конечно сбивать инопланетный корабль с превосходящими на порядок технологии это пушка.

Во-первых: мы не знаем что он инопланетный. А вдруг это какой-то местный Бен Ладен балуется?

Во вторых, какие у него технологии мы не знаем, пока не изучим. 

Для этого нужно приблизиться к нему. А условие-мы варпуемся если дистанция сократится до 5 световых минут. В принципе даже если что то полетит в сторону корабля можно валить. Хер знает этих алиенов, лучше перебздеть.

Ну раз сбегут, два сбегут. Но сколько веревочке не виться.

Конечно понятно, у них есть алькубьерре.

А еще примитивный ЯРД. Что не согласуется. В гипредрайв вообще не поверят. Могут решить, что он каким-то хитрым стелсом пробрался в систему, или вообще местный. 

Им желательно вообще не делать лишних телодвижений. 

Желательно захватить и во всем разобраться.

Для того чтобы молить о переговорах надо сначала изучить партнера по предлагаемым переговорам и понять язык и логику мышления.

Полагаете ИИ это не под силу?

Изменено 3 Nov 2018 пользователем Tala

[wizard]

ИИ должен расшифровать язык и логику мышления работая на ДРУГОМ языке и принципиально другой логике.

я в своем примере поменял логику ... результат

[Илья]

Полагаете ИИ это не под силу?

Еще раз. В Розе и Черве у людей были ИИ, лазеры, термояд. Прилетели болванки на полусветовой скорости, расхреначили планету. ИИ не переговаривались с болванками ни секунды. У них и шанса не было их изучить. Они ужасно неразговорчивые. Болванки-то.

Не было ультиматумов, не было образцов техники.

ПРилетели болванки. Земная цивилизация кончилась. Аминь. Капут. 

[Tala]

ПРилетели болванки.

В данной теме речь не о болванках, а о звездолетах, причем пилотируемых

[Илья]

В данной теме речь не о болванках, а о звездолетах, причем пилотируемых

Слушайте. Я Вам сказал - на обсуждаемой технологии можно расстрелять планету из соседней системы. С 5 световых лет. Вы в ответ - у них там стократное превосходство и ИИ.

Расстреливаем кораблями смертниками. Которые не выходят из пузырей, а тормозятся сразу о планеты, нанося им урон. 

Т.е. шансов захватить их - в принципе нема. 

С расстояния в пять световых лет. 

И что сделают Ваши ИИ и прочие лазеры с термоядом? Чирикнут, пустят дымок и накроются медным тазом?

Им нечего противопоставить. 

[Tala]

Я Вам сказал - на обсуждаемой технологии можно расстрелять планету из соседней системы.

А я Вам говорю, что это ерунда.

Которые не выходят из пузырей, а тормозятся сразу о планеты, нанося им урон. 

Каким образом?

И что сделают Ваши ИИ и прочие лазеры с термоядом?

Расстреляют из гигаваттного лазера при входе в атмосферу, и дело с концом. камикадзе там или нет.

[Serafim]

А откуда это знание, если разведчик не вернется?

А ну да, там же все глупые. Ну разведчик не вернулся от звезды в которой явно существует техногенная цивилизация. Наверное провалился в складку между мирами, бывает. Удивительно то что в посте одновременно идет речь о невероятном уме одной цивилизации, и беспросветной тупости другой. 

Во-первых: мне не знаем что он инопланетный. А вдруг это какой-то местный Бен Ладен балуется? Во вторых, какие у него технологии мы не знаем, пока не изучим. 

Бен Ладен вышел на орбиту из варпа? Аллах Велик.

Ну раз сбегут, два сбегут. Но сколько веревочке не виться.

Раз сбегут, больше не прилетят. Найдут кого нибудь поадекватнее.

А еще примитивный ЯРД. Что не согласуется. В гипредрайв вообще не поверят. Могут решить, что он каким-то хитрым стелсом пробрался в систему, или вообще местный. 

Вы ток что рассказывали что пузырь распознают по излучению. А теперь оказывается уже ничего толком сказать не могут. 
Стоп, а как они узнают какая на корабле энергоустановка? Корабль прилетел при помощи варпдрайва, ЯРД незачем засвечивать.

Желательно захватить и во всем разобраться.

Желательно прежде всего выжить при контакте со сверхцивилизацией, которая кладет на законы физики с высокой колокольни. Все, они уже знают что вы здесь, спрятаться не получиться. Так что теперь остается только уповать что они пришли с мирными намерениями. 

?

Да ладно, коллега, все всё понимают. 

[Илья]

А я Вам говорю, что это ерунда.

Давайте так. Вы не физик, чтобы это отрицать. Вы вообще в этом не разбираетесь. У Вас нет такой квалификации. И у нас тут ФАИ. Данное утверждение принято за рабочее значительной частью формучан. Эта тирьямпампация работает именно так. Точка. 

Если оно Вам не нравится - можете создать другую тему, где будет работать по другому. 

 

 

 

 

 

Каким образом?

Тем, который Вам несколько раз уже описали. )

[Илья]

Расстреляют из гигаваттного лазера при входе в атмосферу, и дело с концом. камикадзе там или нет.

Мы растреливаем местное солнце. Выходя из пузыря прямо у его поверхности при столкновении с его гравитационным полем. Именно оно и разрушает пузырь. Никто даже не успевает заметить что и откуда прилетело.

[loky1109]

Хорошо. Ответ как забрать?

Дать подробную инструкцию. Куда запустить на такой же скрижали ответ. Навести на это место телескоп и прочитать.

[Илья]

А я Вам говорю, что это ерунда.

Мы обсуждаем гипотетическую хрень? Тогда кто Вы такой, чтобы решать, как она может и не может работать? Вы автор темы? 

Нобелевский лауреат по физике?

[Crusader]

Племя, это уже куда более поздний период. До племени был род. А до рода, было именно стадо. 

 А до многоклеточного организма был одноклеточный, а до него - вообще коацерватная капля. И цивилизацию именно она по вашей логике построила.

 

 

[Tala]

Наверное провалился в складку между мирами, бывает.

Реактор взорвался, бывает. 

Ну разведчик не вернулся от звезды в которой явно существует техногенная цивилизация.

Откуа известно, что она там существует, если разведчик не вернулся. 

Бен Ладен вышел на орбиту из варпа? Аллах Велик.

Откуда известно, что из варпа? Варп это сказки. Проще поверить в то, что местные аллах-бабахи хакнули радарную систему, вот и проморгали.

Раз сбегут, больше не прилетят. Найдут кого нибудь поадекватнее.

Никого они не найдут, если буут сбегать при первой же попытке контакта. А если сбегать не будут, их захватят. Тупик. 

Вы ток что рассказывали что пузырь распознают по излучению. А теперь оказывается уже ничего толком сказать не могут. 

Они не распознают, они просто увидят вспышку, которая привлечет внимание. А что это за вспышка непонятно.

Стоп, а как они узнают какая на корабле энергоустановка? Корабль прилетел при помощи варпдрайва, ЯРД незачем засвечивать.

А как летать внутри системы? Или будут тупо висеть там, куда их выбросило гипердрайвом?

Желательно прежде всего выжить при контакте со сверхцивилизацией, которая кладет на законы физики с высокой колокольни.

Да с чего она сверхцивилизация-то на жалких ЯРД?

 

Все, они уже знают что вы здесь

Откуда знают?

Так что теперь остается только уповать что они пришли с мирными намерениями. 

С точки зрении местных военных ситуация выглядит так (перевожу в земные аналогии, для наглядности) : на радарах засвечивается непонятная хрень, непонятно откуда взявшаяся. Какой нибудь полковник орет на операторов: какого ... проморгали эту....!!!! Она же сейчас столкнется с орбитальным городом, так вас, растак! Сбить немедленно!!!"

 

[Serafim]

Нобелевский лауреат по физике?

Как будто нобелевка по физике тут что то решает. 
Но справедливости ради ТС выше говорил что разброс по выходу из пузыря +-милльон километров. В планету попасть крайне маловероятно. 

[Tala]

Да ладно, коллега, все всё понимают. 

Я не знаю кто  что понимает, я Вас не понимаю.

[Илья]

А зачем они нужны? Принцип матрешки: крупный FTL-корабль тащит мелкий FTL-дрон набитый боеголовками. Носитель впрыгивает в неприятельскую систему, считывает информацию со светового фронта, и отправляет FTL-дрон нанести удар. FTL-дрон перемещается к противнику, выпускает свой арсенал, и отпрыгивает обратно/самоуничтожается. С точки зрения неприятеля, все это выглядело как "мы мирно занимались своими делами, и тут вдруг завыла сирена, и оказалось, что в нас летят 100500 боеголовок".

Ответ коллеге ТАЛА

Или так, как описано выше. Автоматические носители. Движок после переноса самоуничтожается. На планету сыплется с разных сторон тысяча носителей. На каждом тысяча боеголовок. Разделяющаяся БЧ, все дела. Все это материализовалось впритык к атмосфере.

Гигаватный лазер охренел и начал готовиться к отражению атаки. Через 10 секунд его не стало.  Может быть, он даже успел выстрелить. 

Может быть - несколько раз. 

Атмосфера вспыхнула и сгорела. 

 

 

 

Но справедливости ради ТС выше говорил что разброс по выходу из пузыря +-милльон километров. В планету попасть крайне маловероятно. 

Именно поэтому я предложил вариант лупить по местной звезде. )

[Сеня]

что сделают Ваши ИИ и прочие лазеры с термоядом?

ИИ вычисляет за много лет до этого вероятность данного события и сооружает фальшивую солнечную систему

[Tala]

Вы вообще в этом не разбираетесь. У Вас нет такой квалификации.

И неукого нет. Такой технологии на данный момент не существует. 

Данное утверждение принято за рабочее значительной частью формучан. Эта тирьямпампация работает именно так. Точка. 

Тут надо исходить из условий ТС. А из его условий такого не следует, что вы озвучиваете.

[Илья]

С точки зрении местных военных ситуация выглядит так (перевожу в земные аналогии, для наглядности) : на радарах засвечивается непонятная хрень, непонятно откуда взявшаяся. Какой нибудь полковник орет на операторов: какого ... проморгали эту....!!!! Она же сейчас столкнется с орбитальным городом, так вас, растак! Сбить немедленно!!!"

И пока он это говорит - на планете уже рвутся боеголовки. Для начала. 

[Tala]

Мы растреливаем местное солнце. Выходя из пузыря прямо у его поверхности при столкновении с его гравитационным полем. Именно оно и разрушает пузырь. Никто даже не успевает заметить что и откуда прилетело.

Ерунда. Как можно разрушит Солнце? Ну выходит звездолет из пузыря в окрестностях Солнца и испаряется. И что?

[Илья]

Тут надо исходить из условий ТС. А из его условий такого не следует, что вы озвучиваете.

Это следует из наших представлений о приводе. Альбукьерре. ТС этого не сказал, но говорит теория. 

Ладно, если с точностью проблемы - бьем по звезде. Дестабилизируем ее. У нашей сверхцивилизации на таком приближении к звезде вообще инфраструктуры нет. 

 

 

[Tala]

И пока он это говорит - на планете уже рвутся боеголовки. Для начала. 

Откуда они возьмутся-то? Их еще с корабля запустить надо. Перехватят. Корабль может и сбежит, да.

Ладно, если с точностью проблемы - бьем по звезде. Дестабилизируем ее.

Каким образом? Представляете, сколько массы нужно на дестабилизацию звезды?

Ну полная фентези пошла.....

Изменено 3 Nov 2018 пользователем Tala

[Serafim]

Именно поэтому я предложил вариант лупить по местной звезде. )

Вот тут согласен. Но тут все упирается в юдишек. На первых порах у них такой технологии нет, им бы собрать одного разведчика в путь-дорогу, уже хорошо. Другое дело что алиены об этом не знают, и будут вести себя исходя из предположения что могут быть уничтожены по щелчку пальцев. Если мы знаем про набигающие поток газа на пузырь, то они и подавно. Зато они не знают что точность никакая, потому что авторский произвол. 

Ну полная фентези пошла.....

У нас де факто есть вечный двигатель. Звезду не сломает, но супервспышку устроить можно.