Перенос села в Карбон

[Treau Garold]

Она будет ловить ворон и прочих на лету, как РИ-стрекоза мух.

Блджад.
Вы правда не понимаете, что в размерном классе свыше дециметра муха - летун на пару порядков хреновей, чем ворона? Нет? Тогда вернитесь в школу и больше не прогуливайте физику.

С чего бы у высшего хищника такое в исходниках  не прописано? 

Потому что у него НЕТ добычи с мозгами позвоночных. Нет, не надо судить об интеллекте вороны по своему собственному. Нет, в карбоне не было умных насекомых, стрекоз с антигравом и летающих розовых слонов. Нет, чтобы это сказать, не нужны эксперименты. Нет, до вас не дойдет.

[Tala]

Вы правда не понимаете, что в размерном классе свыше дециметра муха - летун на пару порядков хреновей, чем ворона?

Какая разница? У меганевры скорость выше все равно к

Потому что у него НЕТ добычи с мозгами позвоночных.

А тут мозги не причем. Вы видели как резко меняет курс муха? И как маневрирует? Без всяких мозгов. Ворона такие кульбиты врядли повторит

Изменено 21 Apr 2019 пользователем Tala

[sigulin.maxim]

Нет, до вас не дойдет.

Э-э-э, вы только сейчас это поняли? Хм... несколько разочарован...

Зря стараетесь, все равно не дойдет, причем это возможно даже не троллинг (увы мне, я всегда воспринимаю людей умнее чем они есть), а просто такой уровень знаний....

[Serafim]

Вы видели как резко меняет курс муха?

Что характерно, это не мешает котам их ловить. Были бы у них крылья популяция мушиных была бы гораздо меньше, полагаю. 

[Serafim]

Алсо воронам будет достаточно ударится лбом об одно крыльев что бы стрекоза перестала быть опасной и стала нямкой. В обратную сторону это не сработает. 

[Treau Garold]

Ворона такие кульбиты врядли повторит

И меганевра тоже.  Потому что с ее габаритами летает она с грацией фанеры над Парижем. И бросается на все, что видит в воздухе. Этого хватает для охоты на гигантских поденок, у которых все печально с интеллектом и аэродинамикой. И совершенно недостаточно для охоты на умного и осторожного стайного летучего пернатого архозавра.

Какая ращница? У меганевры скорость выше все равно

Господи, дитя каменных джунглей... Посмотрите, как гоняют ворон коршуны. Тщательно выбирая момент атаки, расположение вороны, скорость и направление пикирования...

Или вы считаете, что они будут играть в гонки по прямой линии, кто кого обогнал - тот того и съел? А уйти в ветки и спокойно расклевать напоровшегося на своих +10 км/ч в пологом пике на них стрекозла вороне Крылов запретил? Это один из их любимых приемчиков при нападении хищных птиц, к слову. 

 

Изменено 21 Apr 2019 пользователем Treau Garold

[Telserg]

Коллеги, уже какую страницу идет обсуждение стрекоз, пятую? У меня ощущение что это лишь потому что название некоторых коллег пугает   Сколько эта стрекоза весить будет, а?

Гугл говорит что масса стрекозы с размахом крыльев 10 см. составляет всего 1 г., даже если взять по верхней планке, то стрекоза с размахом крыльев в десять раз больше (т.е. 1 метр) будет весить в сто раз больше, т.е. аж целых 100 грамм.

[Qwestor]

т.е. аж целых 100 грамм

Так мало?

[Treau Garold]

Гугл говорит что масса стрекозы с размахом крыльев 10 см. составляет всего 1 г

Чего?!!

Коллега, речь не про надувных стрекоз, какбэ.

Изменено 21 Apr 2019 пользователем Treau Garold

[Telserg]

Так мало?

Я считал исходя из знаний геометрии 7 класса, куб со стороной 10 см. весит 1 грамм, соответственно куб со стороной 100 см. будет весить 1Х10Х10=100 грамм.

Чего?!!

Ну как бы вот: http://animalspeed.ru/nasekomye/strekoza

[Treau Garold]

Ну как бы вот:

Коллега, я понимаю, бывает, у людей отсутствует пространственное воображение, сам такой. Но зачем повторять бред за ними?

[Labinnac]

Вика грит, что меганевры весили около фунта, т.е. полкило, как крупный лесной голубь или грач.

Изменено 21 Apr 2019 пользователем Labinnac

[Labinnac]

Жрали те стрекозы вот этих доисторических поденок

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8B

которые по габаритах находились более-менее в размерном класе от дроздов до голубей и ворон.

[Telserg]

людей отсутствует пространственное воображение, сам такой.

Я честно думал умножать ещё на 10 или не стоит   как раз представляя стрекозиные крылья.

Коллега @Labinnac говорит что нужно было умножать на 5.

 

[Tala]

Вика грит, что меганевры весили около фунта, т.е. полкило, как крупный лесной голубь или грач.

То есть они маневренные и скоростные

[Atafi]

Я считал исходя из знаний геометрии 7 класса, куб со стороной 10 см. весит 1 грамм, соответственно куб со стороной 100 см. будет весить 1Х10Х10=100 грамм.

Это еще хороший аргумент в пользу того, что Меганевры должны быть гораздо менее маневренными, чем современные стрекозы. Просто потому, что они больше. Есть некоторые объективные причины, почему чем существо больше, тем сложнее ему быть маневренным (на скорость это не так сильно влияет, до определенного размера даже лучше).

 

Как известно, при изменении линейного размера вес увеличивается кубически. В то время как площадь возрастает только в квадрате. Разумеется, у Меганевр размер крыльев относительно тела вполне может быть несколько больше, но все равно у больших летунов высокая тягоовооруженность гораздо затратнее реализуется. + Не забываем, что у современных стрекоз была фора и конкуренция в миллионы лет, а во времена Меганевр летающие насекомые только появлялись и их наверняка было по-проще ловить.

И у них еще один серьезный недостаток: размах крыльев. Вороны на редкость умные птицы и могут додуматься до того, чтобы залететь туда, куда Меганеврам с их метровым размахом крыльев хода нет (вроде бы в Карбоне у деревьев корни торчали у поверхности).

 

Да и в самом деле, Меганевры, конечно, здоровые, да еще и летают, но не они там самые опасные насекомые. Да и зачем на них тратить патроны, если есть палка и булыжник - истинное оружие пролетариатата. Чисто за счет силы они конечно могут убить ворону (если поймают), но кошки (в меньшей степени), собаки, свиньи и человек уже определенно в другой весовой категории.

Что-то никто не вспоминает, что в Карбоне помимо полуметровых стрекоз были 2-х метровые многоножки и 70 сантиметровые скорпионы. Мало того, что они больше, так еще в отличии от стрекоз они ядовитые!

Изменено 21 Apr 2019 пользователем Atafi

[Labinnac]

человек

Ребенок 2-4 лет. Тупая жужжалка вполне может набросится. Убить не убьет, но глаза-уши повыцарапывает. После первого инцидента мамаши настропалят мужей огласить стрекозам полный deos vult до победного конца, имхо.

2-х метровые многоножки

Этих тоже изничтожать будут, но их можно и копьем в ближке унижать.

70 сантиметровые скорпионы

А, ну да.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pulmonoscorpius

Только жил он в самом начале карбона (а до него в силуре-девоне еще большие водились). Наши же попадатли в конце карбона же прилетели, няп, или как?

Там скорее 30-сантиметровых будет полно - неприятно, но жить можно.

Также решается копьями - причем их придется таскать всем жителям с собой постоянно.

[Atafi]

Ребенок 2-4 лет. Тупая жужжалка вполне может набросится. Убить не убьет, но глаза-уши повыцарапывает. После первого инцидента мамаши настропалят мужей огласить стрекозам полный deos vult до победного конца, имхо.

Ну, в таких условиях дети должны сидеть по домам (пока демографическая ситуация в отсутствии развлечений не выправится). И насекомые ведь тупые (как тут же и написано). Атака уязвимых мест (глаз, горло и т.д.) привелегия более умных животных и птиц. Насекомые на такое в отношении абсолютно незнакомого существа разве что случайно способны. Истерить конечно будут, но зачем опять же стрелять по ним? Большой размах крыльев = легке попасть палкой.

Этих тоже изничтожать будут, но их можно и копьем в ближке унижать.

А я и не писал, что они не будут уничтожаться. Просто у стрекозы в принципе мизерный шанс убить человека. А вот у гигантской многоножки вполне реальный, если он будет недостаточно активно копьем махать.

Там скорее 30-сантиметровых будет полно - неприятно, но жить можно.

Это зависит от того, насколько их яд "подходит" для человека (и вообще животных). Так мелкие, но ядовитые насекомые потенциально опаснее крупных, так как они могут забраться в дом, пока человек спит.

Изменено 21 Apr 2019 пользователем Atafi

[Nevrik Xz]

Ребенок 2-4 лет. Тупая жужжалка вполне может набросится. Убить не убьет, но глаза-уши повыцарапывает. После первого инцидента мамаши настропалят мужей огласить стрекозам полный deos vult до победного конца, имхо.

сколько там детей ежегодно жрут собаки ..аллигаторы  и прочая живность ? .. и ничего.. процветают..

так что максимум что будет это вульгарный сельский быдло вася даст в ухо жене за то что не уследила за отпрыском.. 

патроны нужны чтоб убивать других людей.. и глупо их переводить на всякую фауну.. 

[Labinnac]

А вот у гигантской многоножки вполне реальный

Нет. Большая часть тех гигантских многоножек - кивсяки, т.е. растительнояндые. Склопендры - как раз они акитвные хищники и сильно ядовитые - были гораздо мельче.

Они и сейчас бываю по 30 см, достаточной величины, чтобы жрать змей, летучих мышей и прочую современную фауну.

[A. Harlan, Technician]

исходя из знаний геометрии 7 класса, куб со стороной 10 см. весит 1 грамм, соответственно куб со стороной 100 см. будет весить 1Х10Х10=100 грамм.

Нолик потеряли... Не 100 грамм, а 1000. Хотя в любом случае, это не насекомая Годзилла.

[Tala]

патроны нужны чтоб убивать других людей..

Каких других? В Карбоне-то

[Atafi]

Я еще вот о чем подумал:

Мы не можем знаем, какой фактор перевесит:

1. Имунная система попаданцев имеющая 300 миллионов лет форы в развитии

2. Бактерии, о которых за 300 миллионов лет имунная система забыла (но она вполне может помнить базовые принципы борьбы с таким)

 

Но давайте рассмотрим обратную ситуацию. Современные бактерии атакуют флору и фауну Карбона. Тут уже такой расклад:

1. Имунная система аборигенов понятия не имеет, что это за бактерии.

2. У современных бактерий 300 миллионов лет форы в развитии.

 

И еще одна идея:

Там же в Карбоне жаркие и влажные болота. Как раз те самые условия, при которых раны очень плохо заживают и почти гарантированно воспаляются (а нужные бактерии люди с собой привезут).

[loky1109]

Все прекрасно объясняеется без Луны. 

Без Луны конечно объясняется. Вот только возможно (только возможно!) объяснение работающее без Луны, с учётом её воздействия не сработает и наоборот.

Вам ту меганевру две-три сердитых вороны в небоеспособность приведут, причем с гарантией.

Где-то читал теорию, что они током били больно.

[Tala]

Имунная система попаданцев имеющая 300 миллионов лет форы в развитии

Вы о чем? Имунная система работает с тем, что есть сейчас. 300 миллионов лет тут вообще мимо кассы. 

Бактерии, о которых за 300 миллионов лет имунная система забыла

Она их и не знала никогда.

Имунная система аборигенов понятия не имеет, что это за бактерии.

Именно.

У современных бактерий 300 миллионов лет форы в развитии.

Да нет никакой форы. Они же из совсем другой среды. Дело в другом. Имунная система просто не распознает незнакомые бактерии.

Там же в Карбоне жаркие и влажные болота. Как раз те самые условия, при которых раны очень плохо заживают и почти гарантированно воспаляются (а нужные бактерии люди с собой привезут).

Верно.

 

Вот только возможно (только возможно!) объяснение работающее без Луны, с учётом её воздействия не сработает и наоборот.

Возможно (только возможно!), что за орбитой Сатурна летает чайник Рассела

Где-то читал теорию, что они током били больно.

Первый раз слышу такое

Изменено 21 Apr 2019 пользователем Tala