Неканоническая развилка МЦМ-2ТК

[Villehardouin]

Вот только Елена старше Карла на 4 года. Боюсь он такую невесту не оценит

Тридцать лет на момент брака, имхо, не катастрофа. Зато сколько у нее денег! И брак может быть частью договора про Болгарский трон.

Кроме того, Вики говорит "Сам Карл, на золотую годовщину их свадьбы сказал, что брак был полностью организован их родителями..." - так что, возможно, уговаривать надо Оскара, а не Карла.

Но если б кто-то разбирался в шведах и Оскаре, было б хорошо...

[Крысолов]

меморандуме Лобанова-Ростовского

Князь Лобанов-Ростовский (МВД), докладная записка Е.И.В. 25 марта (11 апреля) 1895.

Выбор между Китаем и Япониею как союзниц России в будущем совершенно зависит от того, какой политики мы предлагаем держаться по окончании китайско-японской войны: пассивной или более-менее наступательной. Если настоящее положение наше на Дальнем Востоке нас удовлетворяет и мы стремимся лишь к тому, чтобы закрепить оное за собою, то, конечно, мы не найдём лучшего союзника, чем Китай, с которым у нас никогда не было вооружённых столкновений (на самом деле были – Албазин 1686-1689), невзирая на совершенно открытую сибирскую границу и часто возникавшие недоразумения. Китайская империя едва ли так скоро оправится от настоящего и разгрома и сделается опасной для нас, даже если пекинское правительство приступит к необходимым реформам. Более удобного соседа с нашей стороны
нельзя желать. Но в случае, если бы мы были вынуждены искать удовлетворения наших насущных потребностей на Крайнем Востоке посредством наступательных действий, то постановка дела совершенно изменится. Цель наша может быть двоякая:
1)приобретение нами незамерзающего порта на Тихом океане и привоединение к нам некоторой части Маньчжурии, необходимой для более удобного проведения Сибирской железной дороги. Китай, утратив Корею, не обладает, однако, никаким портом, который мог бы быть уступлен России, и он, конечно, не откажется добровольно от части мньчжурской территории. Вообще едва ли возможно смотреть на него как на
деятельного и полезного союзника в критическую минуту. С другой стороны, Япония, несмотря на быстрое развитие своих сил, будет, по всей вероятности, нуждаться некоторое время в нашей опоре, если не против Китая, то против преобладающего влияния Великобритании на море, и соглашение с возникшею на востоке великою державою представляется не совершенно невозможным. Главный и самый опасный противник наш в Азии – бесспорно Англия. Чувства недоброжелательности и зависти, с которыми она смотрит на каждый шаг наш вперёд на Дальнем Востоке, не подлежат сомнению. Как скоро возникали какие-либо азиатские затруднения, друзья Англии всегда были нашими врагами, и наоборот. При столкновении с Россиею
Великобритания привыкла рассчитывать на посильное воздействие Китая в её пользу. Япония, напротив того, как преимущественно морская держава не может не вступить рано или поздно в соперничество с англичанами, по крайней мере в своих собственных водах. Отношения наши к Японии являлись жгучей задачей нашей политики каждый раз, когда нам угрожал разрыв с Англией. Мы прилагали все наши старания к тому, чтобы Япония, провоглашая свой нейтралитет, не закрывала по крайней мере своих портов для воюющих сторон и держала их открытыми для всех. Эти порты, не представляя особенного значения для такой державы, как Англия, обладающая превосходной морской станцией на Тихом океане в Гонконге, имеют
для наших эскадр первостепенную важность не только в мирное время, но ещё более во время войны, так как Владивостокский порт наш покрывается льдом в течение четырёх зимних месяцев. Без японских гаваней борьба с Англией едва ли мыслима. Таким образом, вопрос о большей или меньшей важности для нас Китая или Японии стоит в прямой зависимости от большей или меньшей предприимчивости нашей политики и замешательств, могущих возникнуть на Крайнем Востоке помимо нашей воли. Ак бы то ни было, из вышеизложенного вытекает следующее заключение. Мы, конечно, можем заботится вместе с другими державами, и преимущественно с Великобританией, о том, чтбы Япония не усилилась чрезмерно вследствие
настоящей войны; но в то же время мы должны тщательно воздерживаться от всякого враждебного Японии действия помимо других держав, чтобы не повредить в будущем нашим хорошим отношениям к японскому правительству.

 

Отсюда https://alternativa.borda.ru/?1-1-0-00004535-000-10001-0-1207177024

Черт возьми. А это не то как я помнил.  Зато перекликается с высказанной как то идеей о сближении с Японией как дополнительный козырь для противостояния с Англией

так что, возможно, уговаривать надо Оскара, а не Карла.

Напомню что его реальной невесте было 19, а ему 36.  Я б при таких раскладах тоже родителям не возражал.

Изменено 1 October пользователем Крысолов

[Вандал]

Черт возьми. А это не то как я помнил.  Зато перекликается с высказанной как то идеей о сближении с Японией как дополнительный козырь для противостояния с Англией

Да, полезно бывает время от времени пересматривать источники. Значит, ради КВЖД нужны договорённости с Японией. С Англией, боюсь, не договориться, у неё цель была вытеснить Россию из Китая, а это русским совершенно невыгодно, весь наш чай шёл из Китая.

[Вандал]

Стало быть по планам Обручева 1900 года против Германии вообще планировали ставить больше войск чем против Австрии. Даже не знаю чем это к концу 1910х кончится без РЯВ...

Попытался я разобраться с этой схемой, напутано там, конечно.

1) Практически во всех армиях (кроме 6-й) указано больше батальонов, чем если просто суммировать корпуса, дивизии и бригады, которые в них включены. Причем хорошо так больше - где на 1 дивизию, где на 1,5, где на 2,5.

2) При этом, для Южного фронта (против Австрии) число батальонов указано меньше, чем если просто просуммировать армии.

3) Гренадерский корпус указан в двух местах - в 6-й и 3-й армиях.

4) Некоторые корпуса и дивизии отсутствуют (I, XXI, 3 Гвардейская или 3 Гренадерская дивизия, 55, 56, 62 резервные дивизии, дивизия, развёртывавшаяся из Ковельского полка, вероятно, 49-я) 

5) Из чего формируются общие резервы у Минска и Казатина - непонятно.

Изменено 1 October пользователем Вандал

[Villehardouin]

Напомню что его реальной невесте было 19, а ему 36. Я б при таких раскладах тоже родителям не возражал.

Поспрашивал иск-"интеллекты", оба говорят, что едва ли Оскар полезет в "Болгарскую авантюру" - и сына едва ли отпустит, осторожный он, за нейтралитет. Баттенберга свои же войска арестовали и выслали, Фердинанда свой же Парламент будет свергать - а где гарантия, что завтра ветер не переменится? Кто ж согласится?

Возможно, и никто, и остается Фердинанд - а там уже Стамболову оставлось совсем чуть, мешает он уже Фердинанду, так что, похоже, будет победа детерменизма.

Вряд ли Владимир согласится на унию Болгарии и Румынии, да и остальные державы могут косо потсмреть на "монстрика".

[Крысолов]

будет победа детерменизма.

Ну и хрен с ним. вообще я считаю что Фердинанд слишком уж демонизирован.

Значит, ради КВЖД нужны договорённости с Японией

А русские этак Хэйлунцзян в результате не аннексируют? Не хотелось бы. Предлагаю что то вроде соглашения 1916 года плюс минус

[Крысолов]

Вынужден пересмотреть этот момент.

Нассчет невест для Кирилла. В общем сестры Коннаутские походу пролетают, так как отношения с Англией раньше реала не устаканятся.  В реле мешала глупость и упертость с обеих сторон, только РЯВ заставила очнуться, в АИ дело вообще может затянутся, но я верю в дипломатию Эдуарда 7го - уступит значит в Китае и Иране, но отношения восстановит. Но сроки уйдут и никто Коннаутских ждать не станет. 

А вот эту невесту мы полтора года назад проглядели https://ru.wikipedia.org/wiki/Ингеборга_(принцесса_Датская)

И ведь всем хороша. Дочь датского наследника - следовательно восстановление родственных отношений с датским королевским домом после гибели Марии Федоровны в Борках. Племянница Греческого короля - следовательно родственные отношения с греческом королевским домом тоже. И Родство довольно дальнее, церковь возражать не будет.  И даже с реалом перекликивается - несколько дочек и последним ребенком сын.  Это и на Ники похоже и на самого Кирилла в реале. Надо брать, полагаю.

[Villehardouin]

И ведь всем хороша

А в каком году брак?

Может, ждет-таки Карла Шведского дорога к болгаринам в лес густой в начале 1890х?

[Крысолов]

А в каком году брак?

Да реальный наверное. 19 и 21 - нормально.  Вот только сын ее меня смущает...

[Крысолов]

дет-таки Карла Шведского дорога к болгаринам в лес густой в начале 1890х?

Охрана, отмена. Коллега Шарлез забраковала. Мамаша ейная хотела шведского брака, так что выйдет Ингеборга за Карла.  Кириллу следовательно достанется Тира https://en.wikipedia.org/wiki/Princess_Thyra_of_Denmark_(1880–1945)

В реале в 1901 влюбилась в простолюдина и испортила себе и ему жизнь, но тут ее раньше замуж выдадут.  Соответсвенно детей ей можно любых нафантазировать.

[Villehardouin]

Охрана, отмена

Да что ж такое с этим Карлом!

Уточнить - а террор против Болгарии завершается (и если да, то приблизительно с когда?)? Курс на примерение (через крещение Бориса Фердинандыча), как с Николаем Вторым, но раньше? Или наоборт, никакого замирения еще долго-долго?

Попробую покрутить, вдруг что интересное логично получится.

[Крысолов]

а террор против Болгарии завершается (и если да, то приблизительно с когда?)? Курс на примерение (через крещение Бориса Фердинандыча), как с Николаем Вторым, но раньше? Или наоборт, никакого замирения еще долго-долго?

А я откуда знаю? Тут надо исходить из психотипа ВК ВА. Он человек был осторожный и не злой. С детьми своего отца от Долгорукой хорошие отношения поддерживал в отличие от А3, который их ненавидел.