Идеальный вектор развития Российской Империи в 19 веке

[Крысолов]

Переезд в США это как переезд в город, ассимиляция вовсе не удивительна, вот изменить язык деревни не так уж совсем просто, а пока есть национальная деревня, возможен чешский/норвежский вариант реванша,

Какого реванша? через 100 лет урбанизация и вот это вот все. вон сегодня Каталония, при всей местной сепарской вакханалии никак из испании уйти не может, потому что городское население ан-масс плевать на эти потуги хотело.

[литовец]

где наш KasparsB тут ,большие вопросы вопросы возникают про "русскость" красных латышей

[Владимир Станкович]

Забыли даже добавить "настоящий бравый военный", "недоденацифицировпнный прибалтоязычный"

Слава Аллаху - Андрей Индрикович не дожил до мерзких времен когда это стало актуальным

 

[Curioz]

Слава Аллаху

Для православного ащкеназа вы как-то слишком часто поминаете Аллаха...

[Читатель]

Тут прозвучала здравая идея посмотреть как у англичанки и сделать точно также. 

По туземцам политика королевы от царя-батюшки не сильно отличалась. Интереснее, что с белыми братьями нетитульной нации. 

А политика такая: англоговорящие шотландцы-лоулендеры приняты в правящую нацию в полном составе и всячески обласканы, шотландцам даны все возможности обогащаться в колониях. Полный и безоговорочный успех (ибо дожили без проблем до сегодняшнего ничтожества).

Шотландцы-хайлендеры рассматриваются как потенциально нелояльный элемент, а их культура и язык как враждебные. В итоге успешно гэльский язык душат, горцев выдавливают в эмиграцию в колонии, желаемый результат - полная ассимиляция. 

С ирландцами аналогично как и с горцами, только еще хуже - вплоть до геноцида путем искусственного голодомора. В итоге все же силенок не хватило.

Валлийцы - в принципе та же ситуация, что и с лоулендерами, рассматриваются как приличные люди, протестанты, в общем те же англичане, никакой дискриминации или гнобления. За единственным исключением - валлийский язык правительство Англии вознамерилось уничтожить для самих же валлийцев блага. Почти что преуспели...

Франкоканадцы - очень осторожная политика, власти откровенно боялись их задевать, но свои национальные интересы блюли - экспансию франкоканадцев на запад тихо мониторили, искусственно создавали на западе англоязычное большинство, метисов записали в туземцы, чтобы не допустить их слияния с франкоканадцами Квебека, поощряли эмиграцию франкоканадцев в США, с католической церковью держались настороженного, но вежливого нейтралитета. В итоге успех - Квебек остался французским и в составе Канады, но вся остальная Канада стала английской. 

Буры - внутренних буров задабривали по канадской методике, внешних буров давили, давили, но давилки не хватило. В итоге полная капитуляция перед энергичным конкурентом и сдача национальных интересов. Нация белых англо-южноафриканцев так и не состоялась. 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 22 Jul 2019 пользователем Читатель

[Solowhoff]

Нация белых англо-южноафриканцев так и не состоялась.

Я дико извиняюсь, а это кто такие - 

(К нач. 2016 г. в ЮАР осталось 1,3 миллиона англоафриканцев)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Англоафриканцы

 

[Curioz]

С ирландцами аналогично как и с горцами, только еще хуже - вплоть до геноцида

При этом служивые ирландцы вполне делали в аппарате (в колониях в основном) и в ВС (во флоте в основном) карьеру хоть до самых верхов. Так что скорее все же как с лоулендерами.

 

Андрей Индрикович не дожил до мерзких времен когда это стало актуальным

...а если бы дожил, то к бабке не ходи - попал бы под "латышскую операцию" вместе с остальными красными латышскими офицерами. 

Нация белых англо-южноафриканцев так и не состоялась.

За четыре новые нации

И за жителей островов

[Читатель]

Я дико извиняюсь, а это кто такие - 

реликт без собственной субъектности, совершенно беспомощный перед африканерскими националистами еще при империи, а позже и того хуже.

даже родезийцы коих на порядок меньше было имели больше оснований считаться нацией.

аналог русскоязычного населения среднеазиатских республик и Казахстана, в общем.  

 

За четыре новые нации

вот вот, не состоялась четвертая английская нация.

центр их сдал бурам в 1910 году, а сами они за себя постоять не смогли и слились. 

[Читатель]

При этом служивые ирландцы вполне делали в аппарате (в колониях в основном) и в ВС (во флоте в основном) карьеру хоть до самых верхов. Так что скорее все же как с лоулендерами.

а чем все закончилось помните?

в общем те же поляки и обращение с ними соответственное. с поправкой на нравы парламентской демократии. (хотя голодомору демократия не помешала) 

 

[Magnum]

Интереснее, что с белыми братьями нетитульной нации. 

Американцев забыли, тоже интересный и поучительный эксперимент на местности. 

 

 

[Читатель]

Американцев забыли, тоже интересный и поучительный эксперимент на местности. 

в России неактуально. похожие проблемы были ранее с казачеством, но к 19 веку уже порешали. (рецидив в Гражданскую это целиком большевики виноваты, ни при каком другом режиме они бы не восстали)

[Magnum]

Тут прозвучала здравая идея посмотреть как у англичанки и сделать точно также. 

Чуть не забыл - еще были французские французы. 

[Читатель]

это вы про времена Столетней что ли?

[Magnum]

это вы про времена Столетней что ли?

От титула "король Франции" в Лондоне отказались, ЕМНИП, только около 1800 г. 

 

Наверно, надеялись на что-то.  

 

[Читатель]

ну Нормандские острова до сих пор английские

Население островов — 163 857 человек (2012). Крупнейший город — Сент-Хелиер (французское произношение - Сент-Элье).

Национальный состав (2008):

• англичане — 56 %
• французы — 40 %
• бельгийцы — 2 %
• голландцы — 1 %
• другие — 1 %

пожалуй не так уж и мало. маленькая Франция в составе Англии 

{подумав} может еще средиземноморские колонии Англии рассмотреть? испанцы на Гибралтаре, мальтийцы на Мальте, греки на Ионических островах и на Кипре. 

Впрочем национальная политика английских властей там вполне понятна - заселять их англичанами не собирались, к местному населению отношение равнодушное, имперский интерес там сугубо военно-стратегический. Российский аналог британского Средиземноморья это Прибалтика, а скорее даже Финляндия. 

Кстати русские аналогии для английской политики в Палестине тоже легко отыскиваются. Это разумеется Закавказье. в роли еврейских колонистов - армяне, а в роли арабов Палестины азербайджанцы 

 

 

 

[Eshma]

пожалуй не так уж и мало. маленькая Франция в составе Англии

А они не в составе, они хитрозавернутое владение короны

[Curioz]

Личная уния, так вернее. Т.е. принадлежат они не Англии, а лично английскому королю в виде нормандского герцога. Как Ганновер до Виктории.

[Curioz]

А, остров Мэн еще забыли. Тоже коронное владение, в 1765 веке его купили и записали лично на короля. С тех пор король - лорд Мэна. В Британии и заморских территориях пьют "За королеву", на Ченнел-Айлендс "За Елизавету, нашего герцога" (в герцогстве Ланкастер аналогично), в Индийской империи, а также на борту ЕВК "Эмперор оф Индиа" и "Эмпресс оф Индиа", пили "За короля-императора". На Мэне принято пить "За королеву, лорда Мэна".

Пожалуй, прикольнее всего наличие особого тоста для инвентаризации лебедей на Темзе - британский монарх по традиции считается владельцем всех диких лебедей, раз в год проходит Swan Upping, во время которой бокалы поднимают "За королеву, Госпожу лебедей". 

[Magnum]

За королеву, Госпожу лебедей

Мать драконов, разрывательница цепей.