Идеальный вектор развития Российской Империи в 19 веке

269 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

и так прекрасно царя любят, это как со снабжением в СССР : там где в лес смотрят, там кормить надо получше, чтобы меньше смотрели, а где не смотрят - там и так сойдет, итак же не смотрят, полагаю

Ну так многие говорят что СССР было самым русофобским государством в мире. Особенно гнобили Сибирских Людей - не северных конечно, а южных. Мои родители впервые увидели апельсины и много сортов мороженого, и вообще 100500 интересных вещей, только когда оказались в Москау - а возможность такая предоставилась, когда им уже было по 20+. Вот так вот, несколько дней на поезде либо несколько часов на самоле, чтобы постоять в очереди за апельсинами, а перед этим долго выяснять у прохожих, где находится эта очередь

В Юж Сибири действительно не смотрели в лес - ибо на запад, восток и север и юг был на много дней пути Советский Мир, и только на юго-востоке КНР и МНР, где вообще адок и унылость

 

Но это я к тому, что неплохо бы освободить в том же 1820 и парочку русских губерний, которые тоже недалеко от "смотрящих в лес" - например Санкт-Петербургскую и Московскую, было бы круто и получен опыт

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы думаете, двести лет назад подобных "смелых утверждающих" нельзя было купить пучок на пятачок?

Не-а... ;)))200 лет назад любой образованный человек читал Полибия с Плутархом в подлиннике и знал что бывает когда детей рождаемся меньше сакраментальных 2,15 на женщину -еще на примере поздней античности.:) Ну и даже человек 200 летней давности - изучив поражающие факторы ядерного оружия и его количество с помощью простой арифметики  пришел бы к выводу что ежели чего - 1% российского арсенала хватит чтобы традиции баварского пивоварения и колбасоделания потерпели бы необратимый ущерб;)))

 

Соответственно эстонский язык тоже не сто. Литва с Латвией да, могут ассимилироваться почти в ноль.

Мда... Ну Польша еще так сяк... Но простите поставить рядом Литву и Латвию? Литва это уже сформировавшаяся нация со своей знатью и мещанством -пусть и сильно полонизированными, с понятием о великом прошлом и великой державе какой они стали из  лесных разбойников времен Гедимина, наконец с мощнейшей внешней подпоркой -католицизмом. А латыши первую половину 19в  момент это бедные безземельные батраки немецких баронов. Что у них есть - виртуальные уши Лачплесиса?:grin: И тех нет -эпос будет написан русским офицером Андреем Пумпуром только в 1880е

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но это я к тому, что неплохо бы освободить в том же 1820 и парочку русских губерний, которые тоже недалеко от "смотрящих в лес" - например Санкт-Петербургскую и Московскую, было бы круто и получен опыт

Дворяне будут этих губерний будут против 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дворяне будут этих губерний будут против

Сколько у них дивизий? Придётся что-то придумать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Карл Нессельроде как предшественник графа Биконсфильда?

Других биконсфильдов у меня для вас нет! 

Грузинское царство, Армянское - готовые кандидаты. 

Абсолютно. 

Но это не доминионы.

Это (извините за выражение) поомежуточный вариант. Они доминионы в том смысле, что английская королева является одновременно королевой Канады, а русский царь - царем Польши и Финляндии (кстати, что за финнофобия? почему вел.княж.? Повысить им статус до царства!) Русскоязычных маловато, но они есть. Русский аналог Хайдерабада - это Хива с Бухарой. Географическая близость сказалась, британскую Индию косплеили... 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Судьба эмигранта. Таких в США милионы- нетолько литовцев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Сколько у них дивизий? Придётся что-то придумать

Я вот иногда прихожу к мысли, что к ранней отмене крепостного права, как-бы это непатриотично не звучало, мог-бы более тяжелый исход войны 1812 года. Россия более сильно огребла от Наполеона и власть вынуждена в итоге пойти на реформы.

Изменено пользователем monamy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Судьба эмигранта. Таких в США милионы- нетолько литовцев

 

Это не судьба эмигранта, а разумная национальная политика. Не сношать людям мозг не по делу,  а крепить экономику и культуру стержневой нации. И что негры, что литовцы, что папуасы вполне нормально интегрируются.

Вон насколко я помню инженер Калеп, эстонец, русифицировал свое имя и отчество и прекрасно себя чувствовал

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не-а

И зря. Рождаемость во Франции уже давненько уступала германской и тем более российской. Что не мешало антихристу Бонапартию аж вообще. Англичане зусулов и индусов тоже не маткой победили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

английская королева является одновременно королевой Канады

Ну так и у нас полный титул включал царства Казанское, Астраханское и Сибирское и прочие земли дедич и отчич. Но реально за этим ничего не стояло. А насчет ВКФ, так английская королева, перестав быть императрицей индийской, осталась герцогиней Нормандии. Джерси и Гернси не входят в Соединенное королевство, но и не являются (и никогда не являлись) его колонией, более того, строго говоря это Англия была ИХ колонией, т.к. они - это все, что осталось от герцогства Гийома Бастарда. Так что за Елизавету на Channel Island пьют как "за нашего герцога", она им даже не королева

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Литва это уже сформировавшаяся нация

Тем не менее ассимилировались, аж свист стоял. Всех Гедиминовичей на русской службе и в знати считать бесполезно, начиная с полулегендарных Остея и Боброк-Волынца, но про Хмельницкого, который Апданк, и Потемкина, который Энгельгардт, а также и некую Марту Скавронскую может слышать приходилось?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Тем не менее ассимилировались, аж свист стоял.

Причём в любую сторону. Было что-то такое изначально толерантное в литовской государственности, не зря русские княжества к ним так охотно присоединялись (да был ли вообще в истории ещё прецедент столь массового почти добровольного и гладкого присоединения к кому либо?). Может, объедини Россию до конца она, а не Москва, в самом деле выстроилось бы нечто принципиально иное, а географический детерминизм бы не возобладал.

Изменено пользователем Ринн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

некую Марту Скавронскую

Какое отношение латышка или эстонка из Тарту имеет к Литве? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Литовское происхождение, диаспора и католическая церковь никак не мешали ему в совершенстве владеть английским языком и быть патриотом США, невзирая на отсутствие в них литовской автономии, полагаю

Переезд в США это как переезд в город, ассимиляция вовсе не удивительна, вот изменить язык деревни не так уж совсем просто, а пока есть национальная деревня, возможен чешский/норвежский вариант реванша, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но про Хмельницкого, который Апданк

Вопреки расхожему мнению, герб Хмельницкого - это Сырокомля, а не Абданк. Оно конечно, можно сказать, что Сырокомля - это Абданк, дополненный крестом, но в польской геральдике они считаются как разные гербы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

РИНН, этл могло быть актуально до 1387 принятия Литвой католического крещения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и Потемкина, который Энгельгардт,

Потемкин -литовец???:crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потемкин -литовец

Что вас удивляет? Либо литовец, либо вообще поляк, тоже мне новость. Как и герцог Бирон кстати

Вот насчет Екатерины Первой да, вариантов больше, но таки литовский один из них

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Либо литовец, либо вообще поляк, тоже мне новость.

Вы  путаете литовцев с литвинами!:) Это не говоря что смоленские жители все таки не литвины -ака белорусы -хотя и близки к ним.

Как и герцог Бирон кстати

Курляндский немец фон Бирен -поляк??

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Курляндский немец фон Бирен

Какой к свиньям "фон Бирен", Бюрен его фамилия, и папа и братья Бюрены, под каковой и служили - сюрприз - в польской же армии. Сами немцы о таком замечательном соотечественнике не в курсе отчего-то, открываете немецкую википузию и считаете в статье про Бирона упоминания слова "polnischer" (перевод нужен?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Курляндский

А что в нем курляндского, кроме приезда в Митаву его матушки незадолго до родов? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

сюрприз - в польской же армии.

О Аллах!;))) А из того что некий шотландец Лермонт служил в армии Михаила Федоровича следует то что он русский? Тем более что "кварцяных" набирали даже из беглых стрельцов иногда

А что в нем курляндского, кроме приезда в Митаву его матушки незадолго до родов? 

Второй сын Карла фон Бирена (Бюрена) и Гедвиги-Катарины, урождённой фон дер Рааб, родился13 (23) ноября 1690 года на родовой мызе Калнцеем в Курляндии (близ нынешнего села 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

из того что некий шотландец Лермонт служил в армии Михаила Федоровича следует то что он русский?

Ну записали же вы Пумпура в русские на этом же основании! Забыли даже добавить "настоящий бравый военный", "недоденацифицировпнный прибалтоязычный" и какие-нибудь порнофантазии про первую чиченскую

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потемкина

Родословная легенда Потемкиных говорила, что ихродоначальником был некий польский шляхтич Потемпский,попавший в русское подданство. Но на основании этого считать поляком князя Потемкина-Таврического это все равно,что считать Ивана Грозного римлянином,т.к. он преендовал на происхождение от Кесаря Августа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас