Опубликовано: 28 Jul 2019 к какой-то неформальной корпорации от афганвета до гей-сообществаземлячества туда же ( не армейские в смысле ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 землячества туда же ( не армейские в смысле )Да, конечно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 Не поймут такого, никто не поймет, ни женщина ни ее подруги ни родители ни неформала ни друзья ни подруги ни родители ни учителя школьные или университетские, ни богатый человек ни его друзья. Это антисоциальное поведение будетТак и в 80-е бы не поняли, если бы Африка всерьез затеял женитьбу, скажем, с племянницей секретаря обкома. Да что говорить, Вы сами признали, что ситуация в фильме - вовсе не типичная для СССР, а следовательно, и ваш тезис, "в 1991 на смену романтике пришел культ денег" - во-первых, никак не связана с фильмом, во-вторых, как я Вам повторяю, обусловлена флуктуацией 90х (весьма затянувшейся, но то уже другой вопрос). Про сегодня же нечего и говорить. По вашему, среднестатистическая Маша-студентка ни за что не выберет себе в партнеры такого же студента (больших денег "здесь и сейчас" точно нет, и скорее всего, не будет никогда), а непременно выберет минимум директора завода, на худой конец бизнесмена. Но мы хорошо знаем, что это вовсе не так, и именно тут даже не 5% работает, а куда как больше. Впрочем, Вы сами начинаете вносить микро-поправки в вашу макро-схему ( "а кто у него папа", "а в столице или нет", "а какой ВУЗ"), то есть готовы вашу ошибочную схему корректировать, но не готовы признать свою ошибку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 попрекать этим и правда глупоЯ не попрекаю, но впечатление что он маскирует свой статус в 90-х. Имхо он плюс-минус мажор, на момент входа в структуры неформалов. И, в любом случае, это столица Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 и ваш тезис, "в 1991 на смену романтике пришел культ денег"Снова придумываете за меня цитаты. Какая "романтика" ? ( это вообще 60-е ) Остаются ее элементы, в данном случае модно вброшенное направление романтики в 80-х Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 думая откуда вы попаданецДа ведь Вы уже ответили касательно вашего мира "более человечного СССР", правда, непонятно, почему все таки рухнуло.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 По вашему, среднестатистическая Маша-студентка ни за что не выберет себе в партнеры такого же студентаОпять придумываете Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 среднестатистическая Маша-студентка ни за что не выберет себе в партнеры такого же студента Опять придумываетеИменно ваш "культ денег после 1991 вместо культа романтики" - исключает студента из числа партнеров Маши - целиком и полностью. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 обусловлена флуктуацией 90х (весьма затянувшейся, но то уже другой вопрос)Я согласен что ситуации 90-х и с нулевых немного отличаются, в деталях. Это и цифры может смещать с 4-х % до 5-ти, или до 6-ти, или наоборот.Не только материальным благосостоянием и уровнем потребления - появляются новые технологии, вводятся новые моды а непременно выберет минимум директора завода, на худой конец бизнесменаЧто значит "выберет" ? Не все от нее зависит.А "бизнесмен" статус неопределенный мягко говоря Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 вносить микро-поправки в вашу макро-схему ( "а кто у него папа", "а в столице или нет", "а какой ВУЗ"героиня - провинциальная медсестра, напоминаю Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 Касательно позднебрежневских времен геронтофилии как "негласной замены культа молодости" прихожу к выводу, что ответственные идеологические товарищи - делали подарок самому Леониду Ильичу и всему сильно стареющему Политбюро. Мол, не нужно напоминать старикам о "радостях молодости", безвозвратно утраченных ими. Сюда же и "в СССР секса нет", тогда как на деле его не было у, опять таки, членов Политбюро по причине угасания организмов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 (изменено) готовы вашу ошибочную схему корректировать, но не готовы признать свою ошибку.Ваших аргументов против не встретил вообще, ни одного. Лозунги и панночка с конюхом.От Гучкова что-то есть, отдельно по 70-м, отдельно по 90-м ( по современности пока несерьезно ) ваш "культ денег после 1991 вместо культа романтики" - исключает студента из числа партнеров Маши - целиком и полностьюНеправда. Не понимаю по какой логике написано данное утверждение Изменено 28 Jul 2019 пользователем Berlinguer Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 культ денег после 1991 вместо культа романтики"Снова напоминаю что "культ романтики" в СССР это не 80-е а много раньше ( магнитофон был такой в 80-е ) 80-е это (возможные) осколки романтики которые могут быть поданы под модными раскручиваемыми приправами непонятно, почему все таки рухнуло..Кому непонятно - ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 Berlinguer Имхо он плюс-минус мажор, на момент входа в структуры неформаловВидимо "он" это (с "замшевой евровежливостью") это я. НИКОГДА не имел отношения к мажорам. Я ж ясно писал (говоря о деде) что я - третье поколение. Некое уважение.. .."сов.аристократичность" остались, и с благодарностью.. ..и за возможность учиться, и.. ..когда у матушки бывало совсем фигово с деньгами дед пока мог - да - выручал. Очень интересны были мне его рассказы (проверять сейчас примечательно, подтверждаются "i-нет историей" даже как бы фантастичные).Но с "классическими мажорами" (которых конечно знал,. сто-ро-ной) у меня и в интересах почти не было общего.. сv19 писал непонятно, почему все таки рухнулоЭто собираюсь писать в основную тему "Маятник". В рыночном социализме инвестПЕРЕГРЕВ даёт тот же исход и эффект плюс - крушение иллюзий Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 именно так в РеИ в "Холмсе" появился офигенный "Бэрримор" Адабашьян. Михалков тогда пил именно с ним.Да что говорить, если даже название фильма появилось как результат замазывания по пьяни фломастером букв в слове "Массандра" на винной этикетке... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 Так и в 80-е бы не поняли, если бы Африка всерьез затеял женитьбу, скажем, с племянницей секретаря обкомаДавайте обсуждать фильм где неформал затеял женитьбу с племянницей секретаря обкома. Желательно пользовавшийся успехом.В данном фильме таких персонажей нет Но с "классическими мажорами" (которых конечно знал,. сто-ро-ной) у меня и в интересах почти не было общего.. Нет, ну не об этих. Столица огромный город, места всяким хватало Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 Давайте обсуждать фильм где неформал затеял женитьбу с племянницей секретаря обкома.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1986)Типа того. Спойлер - ничего не вышло Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 В данном фильме таких персонажей нетХорошо, что Вы наконец перешли таки к фильму вместо вашего (справедливого лишь для 90х) тезиса "с 1991 для женщин стал значим культ денег" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 вместо вашего (справедливого лишь для 90х) тезиса "с 1991 для женщин стал значим культ денег"Опять неправда ( он с момента их появления значимо важен )Не лучше ли приводить мои цитаты ( как делаю я например ) а не выдумывать - ? Спойлер - ничего не вышлоНу да. Женитьба не вышла, а вне женитьбы ( желательно без беременностей, хотя не принципиально ) в столице не важно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 (изменено) сv19 (справедливого лишь для 90х) тезиса "с 1991 для женщин стал значим культ денег" И тоже - сомнительно. По личному опыту (слава Богу - знакомых тогда). В 9ых деньги серьёзно срывали крышу, и ТАК часто быстро и не без насилия кончались.Чуть не единственное справедливое наблюдение Berlinguer'а Барышням такое (особо - в сочетании) нафиг не надо было.Деньги и "стабильность" связались (уже писал) ТОЛЬКО в XXIом веке. Изменено 28 Jul 2019 пользователем MGouchkov Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 Вы наконец перешли таки к фильмуВсе время пишу о фильме. О его актуальности и неактуальности в разные эпохи ( граница которых начало 90-х, да ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 панночка с конюхом.Да и это тоже против вашей схемы. Хотя тут, безусловно, чисто сексуальные мотивы. Тем не менее, будь это 0,1% от вашего тренда "статусность и богатство", то кануло бы в историю, и не подверглось бы литературной обработке. А так - было обработано, потому что было нередким явлением.Ваше "ушла от лорда к нищему" тоже идет как чистой воды сарказм. В реалиях Вбр 19 века вполне себе было "сначала поддалась на ухаживания лорда, но, разобравшись, что он, скажем, "пьяный, злой, угрюмый" - вышла замуж за часовщика или учителя колледжа. Конечно, не "ушла к нищему". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 На самом деле деньги в СССРФ так до конца и не стали самоценностью. Самоценность СССР - статус/понты, 90-х оно же, но иногда (иногда) выраженное через деньги. Но первое именно понт. И вот тут Бананан Крымова в общем-то делает, Крымов сам по себе уныл как ГоворухинНапример, первый признак статуса в 90-е это тачка и до сих пор это эхо немного сохранилось. Не жилье и уж тем более не "банковский счет" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 Например, первый признак статуса в 90-е это тачка и до сих пор это эхо немного сохранилосьТочно, отсюда же и "бренд" 90х - "крутой 600й мерс". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jul 2019 Хотя тут, безусловно, чисто сексуальные мотивыИзначально да, потом может запускаться мода. Кстати ( о фильме ) один из главных супергероев-человеков ( а не животных или непонятно кого ) из советских мультфильмов - музыкант, с очень высоким статусом и как бы неформал в оппозиции власти Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
