Голливуд- Залесский.

[master1976]

негатив без позитива

 

Смотрели все.И..нормативно-ориентированные(так надо); и проблемно-ориентированные ( ну, он такой какой есть и в этом наша проблема), и эстетически-ориентированные( ужас-ужас); патетические (он наш);сентиментальные( жалко)...Помятуя о том, каково оно, советское общество, проблемно-ориентированных и эстетов. было поменьше, а следовательно, по логике властей( опиравшихся же на что-тоже, в том числе и на доклады о настроениях в народе) негатив был всяко меньше позитива.

Изменено 19 Sep 2019 пользователем master1976

[master1976]

Среды. Среды. Культура не генерирует реальность, она ее осмысливает

«Там» два момента: 1.желание отвлечься от сложных проблем жизни, отдохнуть и 2. посмеяться. 

У нас превалировали познавательные и идейно-воспитательные задачи.

[master1976]

То есть пленки аж на 4 фильма.

Да, с пленкой швах было.Закупки "Кодака" пошли с 1974г.( 100 тыс.погонных метров в год, к перестроечным годам-150 тыс.)

[Eshma]

Кстати.Отсутствие хорошей цветной пленки наносило большой урон прокату советских фильмов за границей.Копии печатали зачастую в иноземщине, на "ихних" условиях. оборудовании и за деньжищи.

Ну, есть простая развилка. Нет комми, есть пленка. Есть комми - пленка дрянь

В СССР швах мотиваций к труду. Принципиальный. На количество еще как то а на качество только поэтапными независимыми приемками как в оборонке, да и то с подгонкой на месте

[master1976]

швах мотиваций к труду. Принципиальный.

Передовая наука и отсталое производство.

 

На количество еще как то а на качество только поэтапными независимыми приемками как в оборонке, да и то с подгонкой на месте

Зазор между уровнем разработок и практическим воплощением существенный, согласен.

[Eshma]

Передовая наука и отсталое производство.

Там где что-то мог сделать одиночка или небольшой коллектив, работавший на свой интерес что-то могло делаться хорошо. Хотя "передовая наука" это очередное очень серьезное преувеличение, "немного передовой науки в отдельных заказниках"

Зазор между уровнем разработок и практическим воплощением существенный, согласен.

А дедушка Энгельс вам говорил что рабский труд неэффективен. Проверили - и правда неэффективен

[master1976]

А дедушка Энгельс вам говорил

А Вам не говорил?

[Максим]

у кого то их вышибли 90е и просветительская работа к коей аз грешный был причастен - у кого то -нет..

О, начни существа Вырезано цензурой, максим - 1 балл декларировать свои мечты о госустройстве в году так 70-м то живом бы оказались в КГБ.

А киргизский пролетариат составляет большинство?

Полагаете гражданину было бы приятно отдавать квартирку какому-либо иному пролетариату? Да и в 1917 пролетариат знаете-ли большинством не был.

 

Изменено 19 Sep 2019 пользователем Neznaika1975

[Neznaika1975]

коллеги, просьба соблюдать правила дискуссии

Максим 1 балл получил и по совокупности нас покидает (как всегда - за оскорбление Станковича)

до этого нас покинул Куриоус

 

уже склоняюсь к тому, что тему пора закрывать

[Vasilisk]

Страна без революции всегда > страна с революцией.

 

...и это приговор тем политикам, которые устроили революцию. То есть большевикам и коммунистам. А если ещё и вспомнить продержавшиеся до конца советской власти лозунги "Есть у революции начало, нет у революции конца!" станет очевидным, что страна с такой партией у власти обречена.

[Serafim]

...и это приговор тем политикам, которые устроили революцию

Шо поделать, Николай был не очень разборчив в своем окружении, да и на своем настоять не смог(или не захотел).
Но не понятно о чем спор, революция плохо, но они случаются, такое бывает. Надо жить дальше исходя из имеющихся возможностей и реалий. 

Изменено 19 Sep 2019 пользователем Serafim

[Magnum]

Блин, нормально же сидели, про кино говорили.   Так нет же, опять понеслось - либеральные реформы, ельцины, совкосрач... тьфу. 

 

[Vasilisk]

Ну вот зачем вы изымаете слова из контекста?

 

Простите, коллега, а Вы можете отвечать по существу? Пока что в данной теме от Вас не было вообще ни одного внятного поста.

[Vasilisk]

Коллега Станкович получает 3 балла и покидает дискуссию. Напоминаю всем, что открытая политическая пропаганда на ФАИ запрещена Правилами.

 

Несколько постов с личной перепиской коллег и провокацией политфлейма пришлось скрыть.

Изменено 19 Sep 2019 пользователем Vasilisk

[Vasilisk]

Коллега Serafim, спрашиваю уже как модератор. Зачем вы флеймите и троллите? Вам Ваших трёх баллов мало? Ок, если продолжите троллить коллег, в следующий раз будет пять, за игнорирование прямого модераторского предупреждения.

 

Изменено 19 Sep 2019 пользователем Vasilisk

[Neznaika1975]

Почему бы не сделать специальную совкосрачёвую тему? Собственно, такие споры занятие довольно интересное, и читать их бывает увлекательно, да и кое-какая полезная инфа порой всплывает - с другой стороны, они реально гробят хорошие темы, доводя их до закрытия. А так можно было бы все эти рассуждения свести в одно место и не засорять другие темы.

сделали однажды

В результате - »много наших полегло»

ладно, пока опять пофорума не перебанили - закрываем лавочку

Изменено 19 Sep 2019 пользователем Neznaika1975

[Vasilisk]

Почему бы не сделать специальную совкосрачёвую тему?

 

Неоднократно делали. Всё сводилось в итоге к обмену прямыми оскорблениями между коллегами.

[Neznaika1975]

почистил тему от совкосрача (5 страниц, Карл!!!) и по просьбам коллег, которым нравится обсуждать кино (кино, а не проблемы позднего СССР) - открыл

 

По поводу дальейшего совкосрача в данной теме

если чо - «конвой стреляет без предупреждения» (с)

[Eshma]

Ну, в компенсацию повторю мысль которая тут была по теме и не выжила в потоке

Об экспортном герое из СССР я бы предложил вообще забыть, а для внутреннего употребления идеальным для зрителя советским героем боевика является стандартный герой Высоцкого

То есть он "городской из народа", он воевал, если застал, но не Мересьевым и даже не Теркиным а проскочившим войну на злости, форсе и спиртяге блатарем, он имел проблемы с властью ну или как минимум плевал на нее, лезет драться (и будет драться за женщину, никакого советского лузерства "уйду с дороги, таков закон, третий должен уйти"), держится друзей а не "коллектива", может отомстить, причем даже не вполне по делу (еще один табуированный мотив), равнодушен к быту, пмж и собственной шкурке, склонен к импульсивным и демонстративным поступкам, умеет сказать "я сказал" и упереться

 

Хех. Получается отвязный уголовник от которого любой худсовет придет в ужас и правильно сделает

 

Собственно, все брутальные герои, которые выстрелили, имели черты именно этого набора, причем перестроечный Цой из Иглы и культовый наш Брат из 90-х были той же системы. Один Жеглов самого Высоцкого, который очень легкая версия шага в этом направлении, переигрывает в памяти всех правильных советских чекистов и офицеров из дофигарда эпопей о них разгромно

 

Изменено 20 Sep 2019 пользователем Eshma

[Neznaika1975]

может отомстить, причем даже не вполне по делу

это как (про "не по делу")?

 

интересно, что вторая часть  описания почти полностью подходит под кумира всех советских женщин "Гогу, он же Гошу" - так что с тезисом "получается отвязный уголовник" согласиться нельзя. 

как минимум плевал на нее, лезет драться (и будет драться за женщину, никакого советского лузерства "уйду с дороги, таков закон, третий должен уйти"), держится друзей а не "коллектива", ..., равнодушен к быту, пмж и собственной шкурке, склонен к импульсивным и демонстративным поступкам, умеет сказать "я сказал" и упереться

Изменено 20 Sep 2019 пользователем Neznaika1975

[Eshma]

это как (про "не по делу")?

Ну как в стишке про часового и ссору в шахте

Сложно сказать, что ГГ там нравственно прав

 

интересно, что вторая часть  описания почти полностью подходит под кумира всех советских женщин "Гогу, он же Гошу"

Элементы многократно выстреливали, формула же

 

 

"Гогу, он же Гошу" - так что с тезисом "получается отвязный уголовник" согласиться нельзя. 

Так его от этого спасло уточнение места работы. Допустим, что нам ничего не говорят о работе Гогигоши, как быстро у зрителя мелькнет легкое подозрение? С другой стороны они выкрутились. Он позиционирован не как "работяга", а как "хозяин на своей земле" (в данном случае на своем рабочем месте, тоже вариант). Нам очень грамотно сообщили что перед нами уникальный незаменимый мужик, один такой в своем роде

Изменено 20 Sep 2019 пользователем Eshma

[master1976]

приходится постулировать кучу странных вещей начиная с резкого расширения сознания советского руководства

Возможно, здесь зарыта некая собака, которая позволяла по-разному видеть перспективы самой государственности.

Архивные документы( по Госкино, например) не позволяют говорить о сложившейся тенденции, но о предпосылках к изменениям говорить позволяют.Каков механизм изменений?У аппарата власти сосредотачиваются те( скажем, левые патриоты, государственники), кто предполагает, что социализм-прежде всего лучшая из политических форм для раскрытия национального потенциала( но не КНДР, конечно же).Что СССР-это государство у которого более органичная форма и  оно, государство. в итоге должно одержать победу над менее органичными формами.Но есть и те( левые международники), кто все еще ратует за международный социалистическо-коммунистический проект.Между левыми патриотами и левыми международниками всегда есть конкурентное напряжение.Оно выливается в борьбу на разных уровнях и направлениях.Одно из таких направлений-советское кино.

[master1976]

Оно выливается в борьбу на разных уровнях и направлениях.

Леваки-державники против "международников", у которых просматриваются наивные ожидания( на взгляд патриотов) распространения западных гражданских и культурных стандартов и на одну шестую часть суши.У леваков-патриотов в руках "реал-политик", у их оппонентов- политическо-футорологические "раскладки".

[master1976]

уникальный незаменимый мужик

Слесарь-креативщик.

Он позиционирован не как "работяга",

А как надежа и опора для незамужних дам, все еще верящих в личное счастье.По сути, Гога- счастливый билет( только его надо поискать).

 

[Eshma]

У аппарата власти сосредотачиваются те( скажем, левые патриоты, государственники)

Ну коллеееега. Что за гипотеза доброго барина то

Как я и говорил, слабое звено всех таких развилок - презумпция идеального или хотя бы добросовестного исполнителя

Изменено 20 Sep 2019 пользователем Eshma