Наш советский культуркампф

[Curioz]

тут могло быть нечто более оригинальное. Например таджикам вернут их древнюю согдийскую письменность отобранную арабскими оккупантами, азербайджанцам - древнюю албанскую (это не то что некоторые могут подумать), узбекам и казахам с киргизами - старинную тюркскую. Ну а прибалтов как придет время переведут на кириллицу -как молдаван -чем они хуже молдаван?

А можно пропустить эту 100499-ю демонстрацию версальского комплекса? Можно подумать, узбеки чем-то лучше молдаван. Не говоря о том, что многовато получается письменностей для одной страны.

[Владимир Станкович]

Выпускник семинарии. Первый роман - "Священник в 1839 году". До 1870-х гг. был католиком.

Этак вы еще вспомните кем был Луначарский и страшно сказать кто еще? Ленин вот до 15 лет был православным - и официально быть им не преставал к слову...

и советский (в 1-ю голову русский) воин мотивируется на защиту культуры Пушкина и Толстого несколько лучше, чем Горького, Багрицкого, Шагинян и прочих демьянов бедных

 Во первых  Пушкина отменять не будут... Во вторых - из дореволюционной культуры было выброшено столько(да почти все) -от упомянутой всуе Чарской до Достоевского - неужто Толстой Тургенев и буржуазный демократ Герцен прямо таки спасительно важны?

 

демьянов бедных (цитата из последнего очень к месту - "подумаешь, они спасли Расею! А может, лучше было не спасать?")

Мало того что вы оклеветали человека приписав ему стихи Джека Алтаузена(к слову -опровергшего их своей честной солдатской смертью в 1942) так еще и о тов.Придворове судя по всему не знаете почти ничего - ни его патриотических -подлинно стихов про ПМВ -ни видимо восхваления затаптывания красной конницей разных уродливых кавказских суверенитетов.

демонстрацию версальского комплекса?

Какая связь письменности с версальским комплексом? Или как в  анекдоте "я всегда о них думаю"?

 

узбеки чем-то лучше молдаван.

Ничем не хуже. Оттого молдаванам вернут их древнюю кириллицу на коей писались первые молдавские летописи а узбекам -древнюю доисламскую, от великой культуры павшей под арабскими копытами

что многовато получается письменностей для одной страны.

Как будто что то плохое - в Индии как бы больше

Изменено 25 Oct 2019 пользователем Владимир Станкович

[John D. Long]

Этак вы еще вспомните кем был Луначарский и страшно сказать кто еще? Ленин вот до 15 лет был православным - и официально быть им не преставал к слову.

Вы что ли только первое предложение прочитали?

В том и прикол, что он не до 15 лет был, а всю жизнь оставался, и в его произведениях это отражение нашло.

Да и вообще. Ничего коммунистического у Жюль Верна при всём желании не найти. Он по убеждениям кто-то вроде умеренного либерала, не более. 

 

Пушкина отменять не будут.

Почему, кстати? Он крепостник, империалист, православный. Ещё и бездельник, по балам шатался и на дуэлях дрался, вместо того чтобы делом заняться.

То, что писал по молодости кое-что против царской власти - так критиковал с позиций дворянских, праволиберальных.

[Curioz]

Этак вы еще вспомните кем был Луначарский и страшно сказать кто еще?

Луначарского и пилили за богоискательство до самой отставки.

 

Ленин вот до 15 лет был православным

Ну давайте сравним, сколько упоминаний Бога в положительной коннотации в издаваемых в СССР работах Ленина и сколько Верна.

Тоньше передергивать надо, старина, тоньше.

 

Во первых  Пушкина отменять не будут.

Без Онегина, ага.

Ну и одного Пушкина маловато, вы сами дали пропорцию - до 90% вложенного в головы призывника 1941 года - это советская продукция.

 

неужто Толстой Тургенев и буржуазный демократ Герцен прямо таки спасительно важны?

А что, если да? у вас есть исследования из всех параллельных миров, на которых пробовали отмену Тургенева и убедились, что критический уровень дезинтеграции культуры от этого не произошел?

Это нелинейный процесс вообще-то.

 

вы оклеветали человека приписав ему стихи Джека Алтаузена

ОК, ОК, пусть Якову Моисеевичу в Шеоле легко икнется, я не хотел обидеть его русский патриотизм. Просто этими его строками обычно иллюстрируют тот самый культуркампф, за который вы тут ратуете. Других авторов тоже есть у меня, хотите Бедного - получайте Бедного

 

Нет Минина “жертва” была не напрасной,

Купец заслужил на бессмертье патент,

И маячит доселе на площади Красной,

Самый подлый, какой может быть монумент!

 

так еще и о тов.Придворове судя по всему не знаете почти ничего

Ну, как вы про Солженицына. Симметрично. Мне Ефим Лакеевич не интересен даже с гельминтологической целью

 

Какая связь письменности с версальским комплексом?

Прямая. По вашим же словам, есть верноподданные и скверноподданные, последних надо резать, стричь и так далее. В 1920-30-е годы - когда декхан и абреков крошат в капусту красные латышские стрелки - идея "давайте лелеять басмачей и давить прибалтов" не найдет понимания даже у самых упоротых. Это достижение позднего чучхизма-беркемизма.

 

Ничем не хуже

Значит, РИ, всех на кириллицу.

 

молдаванам вернут их древнюю кириллицу на коей писались первые молдавские летописи

Начнем с того, что молдаван в СССР шиш да маленько, их можно хоть на идиш перевести, а  вот азиатов несколько больше.

 

а узбекам -древнюю доисламскую

Ну тогда все верно, русских надо на руническое письмо ("черты и резы") переводить, или на глаголицу хотя бы.

Такой СССР точно выиграет Вторую Мировую, истинно говорю вам. Удои с надоями опять же возрастут стремительным домкратом

 

Как будто что то плохое - в Индии как бы больше

Вот только у нас нет Британии, которая будет нас индустриализировать, кормить, учить, одевать и в мировые войны защищать. Впрочем даже с этим индусы до сих пор массово неграмотны, с единством страны тоже проблемы. Светлая идея "давайте запретим всю культуру кроме созданной за последние 10 лет" там тоже вряд ли прокатила бы

 

[Curioz]

К слову:

честной солдатской смертью

готов немедленно выехать для работы в печати действующей армии или в войсках как политрук. С началом Великой Отечественной войны стал военным корреспондентом газеты «Боевая красноармейская» 12-й армии Юго-Западного фронта, затем работал в газете «Звезда Советов» 6-й армии. 

Я как-то по-другому себе солдат представлял, честно говоря.

[Curioz]

То, что писал по молодости кое-что против царской власти - так критиковал с позиций дворянских, праволиберальных

Ну, уж если "Капитанскую дочку" в школах изучали как апологию Пугачева, то можно оставить что угодно, хоть царя Никиту и его сорок дочерей. Коллеги как будто забыли, что тогдашние пропублы подрабатывали составлением "марксистских примечаний" к культурно чуждой продукции, где с готовностью ловили момент и колебались с линией партии, объявляя белого кобеля черным и наоборот.

 

Ничего коммунистического у Жюль Верна при всём желании не найти

Ну, Жюль не социолог, но кой-что есть. "Пятьсот миллионов" те же - немного от утопического коммунизма, в "Крушении Джонатана" тоже ГГ анархокоммунист, хоть и принц.

[Curioz]

картина вкусов, которая нарисована топикстартером, характерна для советской очень мелкой номенклатуры годов 1970-х, не раньше

майор Пронин, и вся серия военных приключений  - так сказать библиотека в рамочках как эталон. Все остальное - от лукавого

Товарищ сержант с утра свежий анекдот расскажет - и все, потребности в культурной жизни удовлетворены.

[John D. Long]

"Пятьсот миллионов" те же - немного от утопического коммунизма

Да там больше на какое-то либертарианство похоже. Частную собственность Саразен вроде не отменял, да и строем у него не ходили. Всё свободно и добровольно, на личной инициативе.

Вот Штальштадт и впрямь коммунистический. Национал-социалистический, если точнее

 

Ну, уж если "Капитанскую дочку" в школах изучали как апологию Пугачева, то можно оставить что угодно, хоть царя Никиту и его сорок дочерей.

Это да, но если уж одобренного лично Лениным Толстого запрещают, странно что разрешают явного крепостника 

[wps]

...

Невозможно отрицать -

что  USA - страна несоизмеримо более успешная - чем СССР

(где он - тот СССР ? !).

 

Поэтому - посмотрите -

на чём воспитывается "средний американец" ?

Правильно - он воспитывается на "комиксах" - и на "Голивуде".

А там - почти то же - что нам было предложено автором темы !

 

До недавнего времени -

там не в чести было "интеллигентское нытьё" -

поэтому -   USA - был бесспорным мировым гегемоном -

как ещё раньше - Великобритания при Киплинге.

 

Правда - с недавних пор -

  USA - как и весь Запад -

впали в "толерантность"энд "политкоректность" -

со всеми вытекающими последствиями.

 

Цивилизация "реднеков" - была превосходной.

БЫЛА...

...

[Curioz]

странно что разрешают явного крепостника 

и хоть советовали ему Булгакова расстрелять, а белогвардейские "Дни Турбиных" сжечь, какая-то сила подтолкнула его локоть написать: "допустить в одном московском театре".

[ясмин джакмич]

Коллега - откуда вы все это взяли??? Да достаточно посмотреть на статистику культурного строительства - новые школы, клубы, библиотеки,  театры и киностудии во вчерашних аулах и медвежьих углах, тиражи книг, да расходы Наркомпроса в конце концов!!

Вы, коллега, говорите, о развитии просвещения - причем всеобщего начального. Это есть Новая Социалистическая Культура или наконец пинок для развития уже сложившеся из старой и сиюминутной конъюктуры? 

Жюль-Верн - буржуа, колониалист и глубоко верующий впридачу.

Все равно он хороший, он сочувствует в книгах национально-освободительным движением и костерит немцев и англичан, задает первые робкие задатки Человека Исследующего, героя нового типа 

[ясмин джакмич]

Книга вместо водки - это ниша, окультуривать население. Хоть были вроде и голодные, но на водку деньги были.Ориентированное на спрос - важнейшее из искусств кино (и цирк).

Значит в цирке нужно стриптиз показывать 
 

Хотел вставить пару стишков - да боюсь - забанят...

"Страну негодяев" Есенина))

[Curioz]

Сказать, что это уж хватили через край - никак нельзя, за Горького и всегда срок давали, так он себя поставил. А вот Скворцов в ЛохчемЛаге (близ Усть-Выми) отхватил 15 лет, и среди обвинений было:

- противопоставлял пролетарского поэта Маяковского некоему буржуазному поэту.

Так было в обвинительном заключении, для осуждения этого довольно. А по протоколам допросов можно установить и некоего. Оказывается - Пушкин! Вот за Пушкина срок получить - это, правда, редкость!

А чтение Есенина? Ведь все мы забываем. Ведь скоро объявят нам: "так не было, Есенин всегда был почитаемым народным поэтом". Но Есенин был - контрреволюционный поэт, его стихи - запрещенная литература. М.Я. Потапову в рязанском ГБ выставили такое обвинение: "как ты смел восхищаться (перед войной) Есениным, если Иосиф Виссарионович сказал, что самый лучший и талантливый - Маяковский? Вот твое антисоветское нутро и сказалось". 

Это все, что я хотел сказать о советском культурном эндлозунге 

[ясмин джакмич]

Иосиф Виссарионович сказал, что самый лучший и талантливый - Маяковский

Он до стальной клизмы и разоблачений спекуляции членов ЦК на тайной бирже не додумался 

[Максим]

Пушкин -остается (не «Евгений Онегин»). Лермонтов -остается

Оба типичные реакционные дворянчики. Один прислужник Николая Палкина, камергер, да и погиб не во славу революции, из-за дворянской фифы. Строителям коммунизма такие писатели не нужны.

Лермонтов-офицеришко, колонизатор, угнетатель народов Кавказа. В добавок декадент, бесящйся со скуки аристократишко. На свалку истории его.

Из школьной программы исключили - после некоторых  колебаний и Чернышевского и Герцена (как устаревших во первых, буржуазных народников во вторых, в третьих  … ладно короче «Герцен-мерцен сжарен с перцем»(с)

Отцов основположников значит выкидываем, а дворян-крепостников, реакционеров оставляем?

т скорее этот титул перешел бы уже в середине  20х к Есенину.

Любитель деревенщины? Против прогрессивного и революционного Маяковского? Серьезно? Это надо попаданца-пропубла, с неузвимостью отправлять.

исторический роман из древней или старой жизни -А.Толстой и позднее Иванов

Опять же зачем  строителям коммунизма вся эта старая жизнь?

Кстати, в такой политике школа Покровского явно живет и пахнет. Сообственно поэтому никаких пикулей не будет. Нечего тут реабилитацию царизма, белогвардейщины и черносотенщины проталкивать.

[Vasilisk]

Кхм... Вообще то Чарская это сентиментальный жанр - книги в основном для девочек...

 

Ваша проблема в том, уважаемый коллега, что Вы не прочитали о творчестве Лидии Чарской хотя бы в Википедии:

 

Ею было написано множество книг и рассказов по истории России («Смелая жизнь», «Газават», «Так велела царица»).

 

 

Рокоссовскому в его детстве попалась именно одна из исторических книг. Весьма патриотического содержания (у Чарской все исторические книги очень патриотичны, даже больше чем у Пикуля). Вот только из-за негативных отзывов о Чарской Н.К. Крупской всё её творчество в СССР мягко говоря не одобрялось. Да и русский патриотизм оказался востребован не ранее конца 1930-х, до того партийной установкой было всячески над ним издеваться, в стиле Демьяна Бедного. Поэтому Константин Константинович смог рассказать о том, как на него лично повлияло творчество Чарской, только в 1960-х.

[Максим]

Во первых  Пушкина отменять не будут... Во вторых - из дореволюционной культуры было выброшено столько(да почти все) -от упомянутой всуе Чарской до Достоевского - неужто Толстой Тургенев и буржуазный демократ Герцен прямо таки спасительно важны?

Очередной взаимоисключающий параграф от пропубла. Если Герцин буржуазный демократ, то зачем тут Пушкин, который под конец жизни историографи и придворный Николая Палкина и воспевает душение Польши?

[Vasilisk]

За основу берется духовная семинария

 

Сталиным?! Коллега, Вы вообще его биографию читали?

[Максим]

Без Онегина, ага. Ну и одного Пушкина маловато,

А что там вообще от Пушкина оставить можно? Минус онегин, минус "Повести Белкина" минус поздние стихи, Пиковую даму-скорее тоже в минус. Годунова тоже скорее в минус.  Остаются маленькие трагедии, но не факт, да ранние стихи. Негусто. Может сказки, но и то. Есть свои пролетарские.

[Сеня]

как говорил Фюрер-нужно изучать Карла Мая, то есть разных там Майн Ридов с их смелостью, упорством  и изобретательностью.

 

Дюма это автор скучающих  буржуа, тогда как Толстой-обалдевшей от принципов провинциальной интеллигенции.

Изменено 25 Oct 2019 пользователем Сеня

[Vasilisk]

Остаются маленькие трагедии

 

 

Одну маленькую трагедию большевики оставят, про скупого рыцаря. Остальные пьески буржуазные, в "Моцарте и Сальери" вообще чуждая советским людям идея о несовместимости гения и злодейства. Ах да, в "Пире по время чумы" финал — чистой воды поповщина и мракобесие.

 

как говорил Фюрер-нужно изучать Карла Мая

 

 

Это который покончил с собой, предварительно превратив свою страну в руины? Да, великолепный пример, до чего доводит чтение всякой макулатуры.

Изменено 25 Oct 2019 пользователем Vasilisk

[Максим]

Одну маленькую трагедию большевики оставят, про скупого рыцаря. Остальные пьески буржуазные, в "Моцарте и Сальери" вообще чуждая советским людям идея о несовместимости гения и злодейства. Ах да, в "Пире по время чумы" финал — чистой воды поповщина и мракобесие.

Итого остаются ранние стихи, Скупой рыцарь и сказки. Негусто.

[Сеня]

превратив свою страну в руины?

чья сторона победит решил сильный ливень 8 октября 1941 года.

[wps]

никаких пикулей не будет. Нечего тут реабилитацию царизма, белогвардейщины и черносотенщины проталкивать.

...

"Нечистая сила" ? ! -

это будет покруче Алексея Николаевича графа Толстого-Сталинского !

...

[Максим]

"Нечистая сила" ? ! - это будет покруче Алексея Николаевича графа Толстого-Сталинского !

Антисемитизм не пройдет, все антисемиты на Соловках.Да и не надо строителям светлого будущего все это нездоровое декадентсво.