Удачная охота. Общее обсуждение


806 сообщений в этой теме

Опубликовано:

далее вырисовывается превосходный двойной брак между родственниками

Гулиельмо II Гонзаго женится на Элеоноре Медичи а Катерина Гонзага выходит за Сиджимонто Медичи

соответственно

Гуильельмо II Гонзага (1636 - 1665) + Элеонора Медичи (1637 - 1686), дети:

Элеонора Изабелла Гонзага (1658 - 1684), первая жена Сигизмунда III Феррарского

Франческо V Гонзага (1662 - 1670), герцог Мантуи и Монферрата в 1665 - 1670

Федерико III Гонзага (1664 - 1693), герцог Мантуи и Монферрата в 1670 - 1693

 

Сиджимонто Медичи (1642 - 1678) + Катерина Гонзага (1639 - 1684), дети:

Франческо III Медичи (1663 - 1714), великий герцог Тосканы в 1678 - 1714

Екатерина Элеонора Медичи (1666 - 1722)

Анна Мария Медичи (1668 - 1719)

Козимо Медичи (1671 - 1677)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а насчет Сигизмунда III Феррарского у меня есть задумка одна

с первым его браком с Гонзага все понятно, а вот вторым - есть соблазн через сей брак посадить Ягеллонов и на испанский трон докучи

итак, как я уже говорил, уже было запланировано и одобрено ранее что на детишках Луиса I Габсбурга у нас в начале 18 века испанская ветвь Габсбургов делает "все! приехали!" и вымирает, а трон потом перейдет к её кузенам - потомкам сестры Луиса инфанты Каталины Изабеллы (1677 - 1712), и как раз выходит что она аккурат в брачный возраст выходит когда Сигизмунд III Феррарский овдовеет, и было бы неплохо ему её в жены (к тому-же, на сей момент еще далеко не очевидно что испанским Габсбургам через поколение будет "все", так что брак вполне себе реален

итого получается

Сигизмунд III (1657 - 1703), герцог Феррары, Модены и Реджо +

1-й брак в 1674 с Элеонорой Изабеллой Гонзага (1658 - 1684), дети:

Мария Изабелла (1677 - 1723)

Анна Мария (1679 - 1734)

Элеонора Евгения (1680 - 1719)

Сигизмунд (1681 - 1696)

Карл II (1683 - 1726), герцог Феррары, Модены и Реджо в 1703 - 1726

2-й брак в 1692 с инфантой Каталиной Изабеллой (1677 - 1712), дети:

Тереза София (1694 - 1745)

Людовик (1697 - 1749), имя получит в честь дяди - испанского короля Луиса I, герцог Бари с 1703 года, а после того как в 1720-х-30-х потомство Луиса сделает "всё, вымираем" как их кузен унаследует испанский трон ака Луис II

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Екатерина Элеонора Медичи (1666 - 1722)

а её есть соблазн отдать французскому королю (правит с 1675) Генриху V Валуа (1660 - 1709), с выживанием только дочурок (как и было решено ранее чтобы был переход к младшей алансонской ветви Валуа французского трона)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

соответственно Генрих V Валуа (1660 - 1709) + Екатерина Элеонора Медичи (1666 - 1722), дети:

Элеонора Луиза (1685 - 1734), супруга Луиса I Испанского

Мария Элеонора (1687 - 1727)

Франциск (1689 - 1690), дофин Франции

Анна Мария (1690 - 1725)

Генрих (1692 - 1704), дофин Франции

Мария Луиза (1695 - 1741)

Мария Изабелла (1698 - 1736)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

и, соответственно

Луис I Испанский (1683 - 1716) + Элеонора Луиза Валуа (1685 - 1734), дети:

Изабелла Мария (1704 - 1721)

Карлос (1706 - 1709)

Филипп V (1707 - 1726), король Испании 1716 - 1726

Луис (1708)

Анна Изабелла (1709 - 1713)

Альфонсо  (1712 - 1717)

Хуан III (1715 - 1729), король Испании 1726 - 1729

в 1729 трон Испании, как уже я сказал выше, унаследует кузен Филиппа V и Хуана III Людовик Ягеллон (1697 - 1749), герцог Бари ака король Луис II

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


Идея с испанскими Ягеллонами галактична, потому что у нас в частности есть неприкаянная Наварра, которая всяко ближе герцогства Бари. А испанские Бурбоны при сохранившихся во Франции Валуа ИМХО интереснее. Надо промоделировать эту тему - хотя там мы упёрлись в правдоподобность брака Элизабет Стюарт с племянником Наваррца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Идея с испанскими Ягеллонами галактична, потому что у нас в частности есть неприкаянная Наварра, которая всяко ближе герцогства Бари. А испанские Бурбоны при сохранившихся во Франции Валуа ИМХО интереснее. Надо промоделировать эту тему - хотя там мы упёрлись в правдоподобность брака Элизабет Стюарт с племянником Наваррца.

согласен! тогда давайте так и сделаем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а Сигизмунду Ферраскому тогда просто оставлю только его первый брак с Гонзага без второго испанского брака

тогда будет просто

Сигизмунд III (1657 - 1703), герцог Феррары, Модены и Реджо + Элеонора Изабелла Гонзага (1658 - 1684), дети:

Мария Изабелла (1677 - 1723)

Анна Мария (1679 - 1734)

Элеонора Евгения (1680 - 1719)

Сигизмунд (1681 - 1696)

Карл II (1683 - 1726), герцог Феррары, Модены и Реджо в 1703 - 1726

а второго брака у него просто тогда не будет

а Наварру я на днях постараюсь промоделировать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


С Наваррой тут и вопросы.

Во-первых, на Наваррца тут никто не покушается, и он может и пережить Марго. Особенно если выбранный наследник разочарует.

Во-вторых, брак с английской принцессой для наследника - офигенное заявление политическое, мягко говоря. После такого "наваррский вопрос" могут и попытаться решить.

В-третьих, не Франция так Испания захотят привязать к себе Наварру браком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Судьба же Лизы Стюарт, как и в мире Максимилиана, короля Литвы, завязывается очень сильно на внутри-скандинавские расклады. Без датско-шведской войны в РИ-сроки скорее всего быть ей королевой Швеции и распространять свои пассионарные гены там.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С Наваррой тут и вопросы. Во-первых, на Наваррца тут никто не покушается, и он может и пережить Марго. Особенно если выбранный наследник разочарует. Во-вторых, брак с английской принцессой для наследника - офигенное заявление политическое, мягко говоря. После такого "наваррский вопрос" могут и попытаться решить. В-третьих, не Франция так Испания захотят привязать к себе Наварру браком.

хммм, придумалась одна идея

пусть Генрих наваррский действительно побудет долгожителем, его внучок Луи почти восеь десятков лет протянул, так пусть и Наваррец проживет 3/4 века

соответственно годы жизни будут 1553 - 1628

маргарита у нас умирает в 1615 и время для второго брака есть

можно слегка подкорректировать испанцев добавив еще одну дочу - которой его и пристегнут

Судьба же Лизы Стюарт, как и в мире Максимилиана, короля Литвы, завязывается очень сильно на внутри-скандинавские расклады. Без датско-шведской войны в РИ-сроки скорее всего быть ей королевой Швеции и распространять свои пассионарные гены там.

согласен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

можно слегка подкорректировать испанцев добавив еще одну дочу - которой его и пристегнут

собственно добавил в детишек от Филиппа 3 и Шарлотты Алансонской еще одну дочу - вторую по счету, Каталину (1603 - 1661), вот её в 1619 за наваррца и выдадут

соответственно овдовевший в 1615 Генрих Наваррский (1553 - 1628) + инфанта Каталина (1603 - 1661), сын:

Антуан II (1620 - 1664), король Наварры в 1628 - 1664

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Антуан II (1620 - 1664), король Наварры в 1628 - 1664

ему же в жены идеально подойдет Луиза Валуа (1626 - 1662), доча короля Франциска III

Антуан II Наваррский (1620 - 1664) + Луиза Валуа (1626 - 1662), дети:

Екатерина (1644 - 1702)

Анна (1647 - 1695)

Франциск II (1649 - 1701), король Наварры в 1664 - 1701

Генрих (1652 - 1660)

Людовик (1654 - 1684)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Франциск II (1649 - 1701), король Наварры в 1664 - 1701

ему в жены подобрать кого либо из Конде/Монпансье/Орлеанов etc, а вот сынуле от этого брака, рожденному между 1670 и 1680 аккурат в жены подойдет испанская инфанта 1677 года рождения, которая у нас тут ключ к будущему испанской короны, и вуаля - наследование испанского трона наваррскими бурбонами в 1729

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ему в жены подобрать кого либо из Конде/Монпансье/Орлеанов etc, а вот сынуле от этого брака, рожденному между 1670 и 1680 аккурат в жены подойдет испанская инфанта 1677 года рождения, которая у нас тут ключ к будущему испанской короны, и вуаля - наследование испанского трона наваррскими бурбонами в 1729

Прекрасно:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

собственно добавил в детишек от Филиппа 3 и Шарлотты Алансонской еще одну дочу - вторую по счету, Каталину (1603 - 1661), вот её в 1619 за наваррца и выдадут соответственно овдовевший в 1615 Генрих Наваррский (1553 - 1628) + инфанта Каталина (1603 - 1661), сын: Антуан II (1620 - 1664), король Наварры в 1628 - 1664

Только одна проблема. Наследник нужен сейчас, а заставлять девочку рожать в 13 лет... ну не был Анри НАСТОЛЬКО педофилом.

Скорее тут, раз в ЭАИ Генри Уэльского помолвят с дочкой эрцгерцога Матиаса ещё в 1606 году, Анри захомутает себе вот эту вот особу https://ru.wikipedia.org/wiki/Екатерина_Медичи_(1593—1629)

Ей уже 22 на момент смерти Марго, она неприлично богата и она, что характерно, доча главного зарубежного спонсора Анри.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

отлично!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

сырые мысли по Балтике.

с Курляндией у России граница по Даугаве. чуть выше, кусь Двины будет русско-польской границей.

Рига - вольный город (но вассальный Великому Князю Литовскому; князю - не княжеству).

со шведами у России кусь границы по Пярну, город Пярну - либо принадлежит России, либо это вольный город вассальный царю.

внутри выкраиваем вассальные орденские земли, но речки Ордену шиш, река - это дорога.

 

пока жива Катерина - на Балтике "сердечное согласие". но после ее смерти...Швеция в положении "обиженного".

а дальше - Швецию накачивают голландско-английскими деньгами и технологиями (т.к. в Швеции вкусные лес и железо, и не особо требовательное население),

но как только она пытается конвертировать эти достижения в политическое преимущество - получает по голове от Дании (при полной поддержке Ягеллонов и России).

 

позиция Дании "добивать не будем, хвост с вами - оставайтесь независимыми, но Зундская пошлина - свята" (и каперов на балтике разводить - нефиг).

так будет, пока Ягеллоны и Рюриковичи бьют турок и татар " в два огня" (причем Ягеллоны - не только из ВКЛ их бьют).

 

Дания в одиночку не выдюжит против Швеции, но раз соседи помогают, ради относительного мира и статус кво - почему бы и не пользоваться...

 

зато когда турок понерфят, а крымский вопрос решат - начнется на Балтике веселье.

 

и еще...католик Сигизмунд вызывает в Швеции раздражение, и я верю в его дядю Карла (сумеет организовать "апоплексический удар табакеркой" для племянника)

Изменено пользователем honorik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

значит так по наварре выходит

овдовевший в 1615 Генрих Наваррский (1553 - 1628) + Екатерина Медичи (1593 - 1629), дети:

Генрих (1617 - 1622)

Антуан II (1620 - 1664), далее как было уже оговорено выше

и еще...католик Сигизмунд вызывает в Швеции раздражение, и я верю в его дядю Карла (сумеет организовать "апоплексический удар табакеркой" для племянника)

согласен, но сие получится все-таки чуть позже реала (примерно в 1602 - 1603)

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

овдовевший в 1615 Генрих Наваррский (1553 - 1628) + Екатерина Медичи (1593 - 1629), дети: Генрих (1617 - 1622) Антуан II (1620 - 1664), далее как было уже оговорено выше

Я вообще хотела невесту постарше именно с учётом более раннего года рождения принца, иначе в его малолетство есть риск утраты суверенитета Наварры с французской интервенцией. Ну да хозяин барин.

Изменено пользователем Charles

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тогда можно сделать вот так

овдовевший в 1615 Генрих Наваррский (1553 - 1628) + Екатерина Медичи (1593 - 1629), дети:

Генрих IV (1617 - 1639), король в 1628 - 1639

Антуан II (1620 - 1664), король с 1639, далее как было уже оговорено выше

ибо раньше 1617 рождение все равно не получится, смерть перваой жени - 1615, второй брак 1616, соответственно первенец - 1617

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотя в принципе и старая версия ничо так. Только принц будет скорее всего воспитываться в Париже, кузеном герцогом д'Альбрэ (думаю, Суассон в ЭАИ после брака с Екатериной де Бурбон и получит этот титул, и будет использовать в качестве главного, а граф Суассон - courtesy title для наследника).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


ок, тогда именно так и поступим

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


Кстати, напомни годы жизни оного г-на д'Альбре? Мне кажется я ему интересную невесту нашла:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


сейчас найду, она где-то на ранних страницах была

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас