Ручная пушка низкой баллистики

[Эрнесто де Сырно]

Интересно, а можно ли сделать 14-мм пуля шрапнельной?

[Zenitchik]

Интересно, а можно ли сделать 14-мм пуля шрапнельной?

На каком техническом уровне? И как предлагаете устанавливать задержку?

[komo]

Ну аналог в калибре 7,62 сделали,пучок иголок (2-ммм  вроде ) в поддоне в котором еще трассируеще-зажигательная смесь была , чем не шрапнель .

[sergey289121]

На каком техническом уровне? И как предлагаете устанавливать задержку?

На уровне ПМВ уже возможно, установка до выстрела либо при помощи механизма либо вручную, механизм задержки тот же что и у шрапнельных снарядов, на уровне ВМВ можно сделать с выбором между шрапнелью и картечью.

[Zenitchik]

На уровне ПМВ уже возможно

В 14 мм? Сомнительно.

[sergey289121]

В 14 мм? Сомнительно.

В ПМВ в 7,62мм засунули полноценный фугас, многопульные патроны даже в 7,62мм тоже классика.

[Zenitchik]

В ПМВ в 7,62мм засунули полноценный фугас

Ссылку в студию.

[sergey289121]

Ссылку в студию.

Где-то здесь: http://alternathistory.com/members/evgenij-aranov/posts/ извините за такую ссылку, но там сайт такой. Впрочем еще и на ФАИ где-то выкладывалось.

[Zenitchik]

но там сайт такой.

Ну блин. Это точно у этого автора? Что-то я у него статей про патроны не нахожу.

Мне реально интересно, как засунуть взрыватель в три линии. Ударный воспламенитель для МДЗ - вписывали. Ударный взрыватель, очевидно, тоже можно. А вот как сделать задержку?..

[Кот]

Интересно, а можно ли сделать 14-мм пуля шрапнельной?

Зачем? "Формально-неразрывной"  МДЗ-14,5 (с зажигательной пулей мгновенного действия)  и так дефрагментируется  при пробитии брони/обшивки техники (удара об иную твердую поверхность, в т.ч. на рикошетах), что за преградой  разлетается  не хуже той  шрапнели)))

 

Или вы имели в виду какое-то сильно  иное оружие подобного калибра?

 

Изменено 22 Jan 2020 пользователем Кот

[sergey289121]

Ну блин. Это точно у этого автора? Что-то я у него статей про патроны не нахожу. Мне реально интересно, как засунуть взрыватель в три линии. Ударный воспламенитель для МДЗ - вписывали. Ударный взрыватель, очевидно, тоже можно. А вот как сделать задержку?..

В комментариях значит было. А задержка просто делается - берется шрапнельный взрыватель и соответственно уменьшается, собственно при укладке шрапнели без занятия центральной линии, вся длина и объем центра пули готов для размещения взрывателя.

[Zenitchik]

соответственно уменьшается

До размера пули? Нереально. Это должен быть совсем новый взрыватель, сконструированный под пулю. И главный вопрос - как реализовать задержку. Так же как в снаряде - в пулю не поместится, либо даст очень малые величины задержки, причём, с погрешностью больше чем сама задержка.

[Эрнесто де Сырно]

Или вы имели в виду какое-то сильно иное оружие подобного калибра?

Я хотел предложить использовать шрапнель для стрельбы по открыто расположенной пехоте. Чтобы пуля, недолетая примерно 100 метров до цели взрывалась и давала 4-10 осколков, которые бы летели дальше густым снопом.

[Кот]

давала 4-10 осколков, которые бы летели дальше густым снопом.

На тех технологиях, осколки от разрывного "снаряда" такого калибра обладали бы никакой летальностью.

 

Но все придумано до нас: для борьбы с кавалерией (которая быстро движется и попасть ещё сложнее, чем по вражей пехоте) РеИ-мушкетеры вполне использовали "картечные" заряды к мушкетам. 

Изменено 25 Jan 2020 пользователем Кот

[Zenitchik]

Кстати говоря, "низкая баллистика" - это какая начальная скорость?

[Crusader]

 Ну, если брать классику в виде Mecar/Kokkeril - то это, ЕМНИП, менее 800 м/с.

 Как бы не 600+ т. к. основным типом боеприпаса был кумулятивный снаряд, а ему скорость ни к чему.

[Zenitchik]

А я вот такую картинку нашёл.

[sergey289121]

До размера пули? Нереально. Это должен быть совсем новый взрыватель, сконструированный под пулю. И главный вопрос - как реализовать задержку. Так же как в снаряде - в пулю не поместится, либо даст очень малые величины задержки, причём, с погрешностью больше чем сама задержка.

Вполне реально, тут задержка в 9/15/21 секунду не нужна, от 1 до 3 секунд более чем достаточно, не даст большую погрешность в ручных гранатах тоже задержка минимальна.

[Zenitchik]

не даст большую погрешность в ручных гранатах тоже задержка минимальна

3,5 - 4,5 секунды. Т.е. 4±0.5.

Великовата погрешность. Путь пули за погрешность - превосходит любой мыслимый разлёт шрапнели.

Изменено 28 Jan 2020 пользователем Zenitchik

[Valhallan Guardsman]

Где-то здесь

Эмм... пока что не вижу там ничего подобного. Давайте ссылку конкретно на

в 7,62мм засунули полноценный фугас

а то пока что похоже на "типичную "рыбацкую историю", не имеющую отношения к действительности 

[sigulin.maxim]

похоже на "типичную "рыбацкую историю"

а чего вы хотели от номерной тян?

[sergey289121]

3,5 - 4,5 секунды. Т.е. 4±0.5. Великовата погрешность. Путь пули за погрешность - превосходит любой мыслимый разлёт шрапнели.

Вполне достаточно, да и 0,5 излишне, 0,1 вполне достижимо. Для стрельбы по колоннам на марше или для ПВО вполне сгодится.

 

[sigulin.maxim]

Для стрельбы по колоннам на марше или для ПВО вполне сгодится

для тех кто пропустил, началось все вот с такого утверждения тян

В ПМВ в 7,62мм засунули полноценный фугас

7.62 мм фугасом да по колонне, ну-ну 

 

[sergey289121]

для тех кто пропустил, началось все вот с такого утверждения тян

Речь шла о возможности засунуть шрапнель в 14мм пулю.

7.62 мм фугасом да по колонне, ну-ну

Если Вы процитировали про 7,62мм фугас, то видели, что ни о какой колонне речи там и не шло, собственно ссылка на пост http://fai.org.ru/forum/topic/47096-ruchnaya-pushka-nizkoy-ballistiki/?do=findComment&comment=1626401 х

Изменено 30 Jan 2020 пользователем Neznaika1975

[sigulin.maxim]

только вранье осталось.

Я даже комментировать не буду. Кому интересно ваше приседание в лужу, могут просто начать с приведенной вами цитаты